Russland das Buhland... aber warum?

equinoxx schrieb:Aber warum denkt ihr denn bei Gasstopp nur an den kommenden Winter? Die Industrie / Hersteller von Bedarfsgütern brauchen 365 Tage in Jahr Gas ...

Wir sind ein sehr reiches Land. Wir werden das Gas sonstwo kaufen, auch wenn es teurer ist.

Es wäre jetzt klug, das für Verhandlungen zu nutzen. Sprich, dass jede Seite etwas davon hat. Das ist der letzte Punkt, aus dem sich noch irgendwie Verhandlungen ergeben könnten. Hat Putin auch das verloren, könnte er dazu geneigt sein, Europa militärisch vernichten zu wollen, so aussichtslos das für ihn auch sein mag.

equinoxx schrieb:Die Industrie / Hersteller von Bedarfsgütern brauchen 365 Tage in Jahr Gas

Wissen wir alle, deswegen sprachen wir ja auch von den wirtschaftlichen Folgen. Gas wird auch zur Dünger Produktion benötigt, was Lebensmittel dann noch mal verteuern würde. Inflationsrate von 5 % wären dann eher harmlos.
Aber okay, müssen wir jetzt durch.

Wenn er von hier kein Geld mehr bekommt, bekommt er es aus China.

Ich finde diesen Artikel lesenswert

Warum Putin uns vollkommen richtig eingeschätzt hat

Quelle: https://www.cicero.de/aussenpolitik/russlands-krieg-ukraine-wladimir-putin-julian-reichelt

z.B.:

Putin lag also vollkommen richtig mit seiner Einschätzung über die Politiker, die uns bis vor vier Wochen selbstgewiss erzählt haben, Nordstream würde Deutschland natürlich nicht in die strategische Abhängigkeit führen. Putin lag richtig mit seiner Einschätzung, dass man in Deutschland eher die Ukraine untergehen lassen würde, als mit aller Kraft alle bestehenden Atomkraftwerke wieder hoch zu fahren oder weiter laufen zu lassen.

Was haltet Ihr von dieser Sicht auf Putin ?

der ist noch nicht fertig mit dem Westen und der NATO
mMn wird der sich nach der Ukraine nicht zur Ruhe setzen.

Interested schrieb:Viele Firmen fürchten um ihre Existenz. Corona hat viele z.B. Gastronomen fast in die Insolvenz getrieben. Wenn das Gas ausfällt, steigende Energiekosten ohnehin, können die dicht machen.

Gewerbe, Handel und Dienstleistungen haben den geringsten Gasverbrauch, da wird sich schon was machen lassen.
Stärker betroffen sind Haushalte(vorallem Wärme), Industrie und Verkehr.

Original anzeigen (0,2 MB)

Quelle: https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/energieverbrauch-nach-energietraegern-sektoren#allgemeine-entwicklung-und-einflussfaktoren

Ich bin alles nur kein dämmlicher Schwurbler, eins muss man aber "einsehen" Klaus Schwaab's Agenda bis 2030 ihr werdet nichts mehr besitzen und trotzdem Glücklich sein hat den Turbo eingelegt, adieu Mittel&Unterschicht.

Benzin bald bei 2.50€, Gas&Strom. WARUM verzichtet der Deutsche Staat momentan nicht auf die Steuer im Benzin als "Entlastung"? alles Abzocke.

@schelm1

Erscheint mir weitgehend quatsch zu sein. NS2 ist relativ schnell gefallen und NS1 wollte man nicht fallen lassen, hat Putin aber definitiv bereits jetzt härter sanktioniert als er sich das vorgestellt hat.
Dass er jetzt auch noch NS1 dicht machen will, von sich aus, zeigt ja, dass er die Situation, so wie sie ist, nicht durchhalten kann sondern eskaliert.

Wer sicher im Sattel sitzt, eskaliert eine Situation nicht.

Scott78 schrieb:Hat Putin auch das verloren, könnte er dazu geneigt sein, Europa militärisch vernichten zu wollen, so aussichtslos das für ihn auch sein mag.

Ach, warum immer gleich das schlimmste an die Wand malen. Es sieht doch nichts danach aus, als das er sich und Russland von der Landkarte tilgen möchte.

shionoro schrieb:Weil es dafür soweit ich weiß reserven gibt, laut habeck.

@shionoro
Im TV wurde heute gesagt für 90 Tage!

@frauZimt

Aber das bezieht doch nicht mit ein, dass wir in dieser Zeit anderweitig Reserven wiederherstellen können, oder? Das müssten wir jetzt wohl mit sauberen Quellen besprechen, ich such mal.

Bone02943 schrieb:Gewerbe, Handel und Dienstleistungen haben den geringsten Gasverbrauch, da wird sich schon was machen lassen.
Stärker betroffen sind Haushalte(vorallem Wärme), Industrie und Verkehr.

Ich sprach auch von steigenden Gas- und Energiekosten. Rechnest Du das zusammen, sieht es für Industrie und Handel düster aus. 2. Grafik. Spritpreise steigen ebenfalls, was sich auf den Transport auswirkt. Am Ende sind die privaten Haushalte da geringer von betroffen - oder sagen wir so, alle sind betroffen, denn weniger Geld, steigende Kosten, weniger Umsatz usw.

Scott78 schrieb:Hat Putin auch das verloren, könnte er dazu geneigt sein, Europa militärisch vernichten zu wollen, so aussichtslos das für ihn auch sein mag.

Das wird er nicht. Putin ist nicht irre, er ist nur ein skrupelloses A...
Wenn er Europa "militärisch vernichten will", wird Russland danach nicht mehr existieren. Und das weiß er.
Außerdem wird ihm sein Volk bald auf die Füße steigen, wenn die nix mehr zu fressen haben.
Ich denke, Putin stand innenpolitisch vor dem Krieg schon sehr unter Druck. Und jetzt hat er sich verzockt. Man wird ihn nicht davon abhalten, die Ukraine zu zerstören, aber er wird innenpolitisch abgesägt werden.

frauZimt schrieb:Im TV wurde heute gesagt für 90 Tage!

Korrekt. Er sagte, dass man das für 90 Tage gewährleisten könne. Und so schnell findet man keinen Ersatz. Sonst hätte man das in Kauf genommen, der Winter ist ja fast geschafft.

shionoro schrieb:Dass er jetzt auch noch NS1 dicht machen will, von sich aus, zeigt ja, dass er die Situation, so wie sie ist, nicht durchhalten kann sondern eskaliert.

Seh ich auch so.
Es ist zwar naiv von ihn zu glauben, dass er D damit erpressen könnte aber gerade darum scheint es eine Verzweifelungstat zu sein.
Oder einfach nur dumm... was nach allem das gewesen ist, auch nicht unmöglich ist...

Interested schrieb:Korrekt. Er sagte, dass man das für 90 Tage gewährleisten könne. Und so schnell findet man keinen Ersatz. Sonst hätte man das in Kauf genommen, der Winter ist ja fast geschafft.

@Interested

Exakt! Danke, ja so war das.
Wir haben den selben Bericht gesehen.

@frauZimt

Mit ein paar autofreien Sonntagen reichen die Reserven dann vielleicht schon für 120 Tage. :D

@frauZimt

Interested schrieb:Am Ende sind die privaten Haushalte da geringer von betroffen - oder sagen wir so, alle sind betroffen, denn weniger Geld, steigende Kosten, weniger Umsatz usw.

Das die Sanktionen gegen Russland auch uns betreffen werden sollte aber jedem klar gewesen sein.
Ich sehe es als Chance, dass sich Deutschland mit dem nötigen Druck aus der Abhängigkeit der russischen Rohstoffe verabschiedet.
Es gibt ja gewisse Mittel, um Preissteigerungen abzufedern. So könnte auf einen Teil der Steuern verzichtet werden.
In Polen wurde die Kraftstoffsteuer für erstmal 6 Monate ausgesetzt. In Deutschland gibt es auch einen hohen Anteil an Steuern auf Gas und Öl, da wäre also durchaus auch etwas zur Entlastung der Industrie und Verbraucher drin.

Yooo schrieb:Es ist zwar naiv von ihn zu glauben, dass er D damit erpressen könnte aber gerade darum scheint es eine Verzweifelungstat zu sein.
Oder einfach nur dumm... was nach allem das gewesen ist, auch nicht unmöglich ist...

Dafür müssen wir als Gesellschaft sorgen, dass es naiv ist. Es ist möglich, dass das enormen Druck auf unsere Regierung erzeugt, denn es werden deshalb Gelder aufgewandt und ggf. wohl auch Rationierungen stattfinden müssen.

Es ist jetzt an uns, unserer Regierung zu kommunizieren, dass wir das mittragen, so wie bei den Coronamaßnahmen auch. Und ob das genug Leute so sehen, das wird sich zeigen. Ich glaube und hoffe das.

@Bone02943
Er zeigt aber damit, dass er massiv unter Druck steht und sich jetzt an diesen Strohhalm klammert, um der EU schaden zu wollen. Wird das jetzt von der EU ins Lächerliche gezogen, wäre das meiner Meinung nach äußerst unklug. Zumal man auch nicht jedes diplomatische Fenster schließen sollte. Letztlich werden wir in Zukunft immer irgendwie in irgendeiner Beziehung mit Russland stehen. Es kann nicht das Ziel sein, alle Verbindungen trennen zu wollen. Dieses latente Sicherheitsproblem kann niemand wollen.

Scott78 schrieb:Letztlich werden wir in Zukunft immer irgendwie in irgendeiner Beziehung mit Russland stehen. Es kann nicht das Ziel sein, alle Verbindungen trennen zu wollen.

Das kann von mir aus gerne in einer Ära nach Putin weiter diksutiert werden. Vorher würde ich auf Beziehungen zu Russland....
Ihm ist eh nicht mehr zu trauen.

Bone02943 schrieb:In Polen wurde die Kraftstoffsteuer für erstmal 6 Monate ausgesetzt. In Deutschland gibt es auch einen hohen Anteil an Steuern auf Gas und Öl, da wäre also durchaus auch etwas zur Entlastung der Industrie und Verbraucher drin.

Wer hatte das denn hier verlinkt, mit dem Öl, welches noch gar nicht sanktioniert ist und keine Abnehmer findet...so kann man den Preis auch schön oben halten.
Hier schwurbeln mir gerade zu viele einfach nur rum - was das im Endeffekt dann wirklich bedeutet, können viele aus ihrem warmen Wohnzimmer noch gar nicht absehen. Wenn Firmen aufgrunddessen schließen müssen und die Arbeitslosenzahlen in die Höhe schnellen, wird man sehen, wie weit her es mit der Großmäuligkeit hier ist.