Russland das Buhland... aber warum?

Es bleibt die Forderung nach Anerkennung der russischen Annexion der Krim. Hier muss die Achtung des Völkerrechts und dem Hintergrund, das die Krim, die erst 1954 per sowjetischem Dekret von Russland an die Ukraine übertragen wurde, in Abwägung mit der Realität, der Verhinderung künftiger Konflikte und der Interessen der Menschen in der Region gebracht werden – was wir von Russland im Wesentlichen auch im Falle des Kosovo gefordert haben.

Die Ukraine hat die Krim bereits verloren und kann sie nicht zurückgewinnen, so wie Serbien den Kosovo nicht zurückgewinnen kann ohne einen blutigen und nicht enden wollenden Krieg, den die Ukraine in diesem Fall mit ziemlicher Sicherheit verlieren würde. Unser Grundsatz bei allen derartigen Streitigkeiten muss sein, dass das Schicksal der betroffenen Gebiete durch lokale demokratische Referenden unter internationaler Aufsicht entschieden werden muss. Dies sollte auch für die separatistischen Donbas-Republiken gelten.

Quelle: https://www.freitag.de/autoren/the-guardian/ukraine-russland-wie-kann-ein-friedensabkommen-aussehen


Ich finde die Aussagen der Quelle über die Abtretung der Krim und des Donbas-Republiken vernünftig, da es ja wirklich im Jugoslawien Fall ähnliche Forderungen des Westens gibt. Da muss die Internationale gerecht sein.

Der zitierte Beitrag von Fedaykin wurde gelöscht. Begründung: Achte auf deine Rechtschreibung.

schon mitbekommen dass das russische Militär keine homogene Sache ist?

Auch der deutsche Militärexperte Carlo Masala äusserte sich im TV-Format «Markus Lanz». Er vermutet, dass die Soldaten «unter Vortäuschung falscher Tatsachen» in den Krieg geschickt worden seien.

Einen weiteren Fakt, der dafür spricht, liefert ein Pentagon-Bericht. Demnach ergeben sich zahlreiche russische Truppen im Ukraine-Krieg. Auch sollen sie ihre eigenen Fahrzeuge sabotiert haben, um nicht kämpfen zu müssen.

Quelle: https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-konflikt-russische-soldaten-wurden-wohl-von-armee-getauscht-66120656

@lexa

Warum sollte es vernünftig sein, dass Russland der Ukraine Land klauen darf? Kosovo ist ein ganz anderes Ding.

RogerHouston schrieb:Und das ist weswegen schlimm? Und bitte mal eine Quelle dazu, dass das ein Problem darstellen würde.

Auf die schnelle kann ich dir jetzt nur diesen link geben.

https://www.agrarheute.com/management/agribusiness/studie-windraeder-beeinflussen-mikroklima-558040

Windkraftanlagen führen zu einem Anstieg der lokalen Temperaturen und beeinflussen das Mikroklima.

Zu diesem Schluss kommen die Ingenieure Lee M. Miller und David W. Keith, von der Harvard Universität, in einem Fachbeitrag, der im Oktober 2018 in der Zeitschrift „Joule“ erschienen ist. Nach ihren Erkenntnissen reduziert Windenergie zwar Emissionen. Gleichzeitig verursacht sie jedoch klimatische Veränderungen wie etwa wärmere Temperaturen in der Umgebung der Windparks.

Nach den Ergebnissen der Forscher übersteigt die gemessene Erwärmung der Luft die vermiedene Erwärmung durch verringerte Emissionen kurz- und mittelfristig. "Die direkten Klimaauswirkungen der Windenergie sind augenblicklich, während sich die Vorteile nur langsam ansammeln", sagt David Keith.

lexa schrieb:Unser Grundsatz bei allen derartigen Streitigkeiten muss sein, dass das Schicksal der betroffenen Gebiete durch lokale demokratische Referenden unter internationaler Aufsicht entschieden werden muss. Dies sollte auch für die separatistischen Donbas-Republiken gelten.

Ja ganz klasse, erst vertreibt man mit einem Krieg alle die gegen die Annektion sind, nur die Separatisten bleiben und dann lässt man ausschließlich die Separatisten abstimmen, oder wie soll ich das verstehen?

lexa schrieb:Ich finde die Aussagen der Quelle über die Abtretung der Krim und des Donbas-Republiken vernünftig, da es ja wirklich im Jugoslawien Fall ähnliche Forderungen des Westens gibt. Da muss die Internationale gerecht sein

Nö. Krim und Kosovo sind nicht vergleichbar. Du kannst es schön waschen was Russland tut. Funktioniert nicht mehr

Der zitierte Beitrag von blacklady2309 wurde gelöscht. Begründung: Off-Topic

RayWonders schrieb:schon mitbekommen dass das russische Militär keine homogene Sache ist?

Ändert was? An der Verantwortung?

Na wer beschießt ohne absegnung von oben denn Wohnviertel über Tage?

Unwissenheit Schütz vor Strafe nicht.

Der zitierte Beitrag von Fedaykin wurde gelöscht. Begründung: Achte auf deine Rechtschreibung.

Wenn immer nur hauptsächlich Bilder aus Kiew in den Medien verbreitet werden, dann kann man annehmen Putin nimmt doch Rücksicht.
Darum hält er sich dort wohl auch noch zurück.
In anderen Städten sieht das aber ganz anders aus, dort hat die russische Armee schon sehr stark zugeschlagen.
Das Aushungern ist auch etwas, was wir so ja kaum sehen.

Und Scott78 sein "sonst könnten Zivilisten nicht auf Panzer spazieren",
sollen die Soldaten jeden erschießen, der sich blicken lässt?
Haben die Soldaten Bock drauf jeden nieder zu schießen?
Zum Glück hat die überwiegende Masse an Soldaten nicht den Gedanken, einzelne ballern schon auf unbewaffnete Menschen, vergewaltigen Frauen und Mädchen. Stehlen deren Hab und Gut.
Diese Bilder werden nur nicht von Smartphones oder Fernsehkameras aufgenommen und landen schon gar nicht in der Öffentlichkeit.

Mit jedem Tag steigt dort die Gewalt und die Kriegsverbrechen.

Fedaykin schrieb:Na wer beschießt ohne absegnung von oben denn Wohnviertel über Tage?

du hast behauptet es ist eine Lüge dass manches russisches Militärpersonal Zivilisten nicht beschießt, und in vielen Fällen ist das so geschehen sonst hätte die Ukraine nach dem Einmarsch der Russen schon viel mehr Zivile Opfer zu beklagen als es der Fall ist und gemeldet wird..

deine Behauptung klingt als wäre jeder einzelne Soldat der Russen ein Kriegsverbrecher der willkürlich auf Zivilisten feuert..

Starbeast schrieb:Nö. Krim und Kosovo sind nicht vergleichbar. Du kannst es schön waschen was Russland tut. Funktioniert nicht mehr

Wann checkst du endlich, dass dieser Zug schon lange abgefahren ist? Mittlerweile geht es zunehmend darum, einen dritten Weltkrieg zu verhindern. Und dann kommst du mit irgendwelchen Moralisierungen.

Laura_Maelle schrieb:China braucht sehr viel Gas und ist angewiesen auf viele Rohstoffe, da gibt es schon eine Nachfrage, die nun zuerst in China gedeckt wird, noch vor Europa

China bezieht schon sehr viel Gas und Rohstoffe von Russland. Daher kann China nicht den westlichen Gasexport auffangen. Irgendwann ist selbst der Chinesische Gashunger gestillt.

RayWonders schrieb:du hast behauptet es ist eine Lüge dass manches russisches Militärpersonal Zivilisten nicht beschießt, und in vielen Fällen ist das so geschehen sonst hätte

Nein, das habe ich nicht behauptet

Leider ändert das nichts an der Verantwortung der Armee dafür.

Scheinbar wird es nicht unterbunden.

RayWonders schrieb:Ukraine nach dem Einmarsch der Russen schon viel mehr Zivile Opfer zu beklagen als es der Fall ist und gemeldet wird..

Wie gut das es genaue Zahlen Gib

Es ist irrelevant ob es mehr sein könnten

Es bleiben Kriegsverbrechen.

blacklady2309 schrieb:Dafür bräuchten wir andere Lösungen.

Wir brauchen früher oder später eh eine Lösung, denn Gas und Öl sind endlich. Die Frage ist auch nicht, ob wir komplett unabhängig von Energieimporten werden können, sondern wie viel mehr an Potential durch regenerative Energien zu heben ist. Da sind in den letzten paar Wochen die Würfel neu geworfen worden, wir können zwar nicht alles mit Windrädern und Solarzellen vollstellen, aber eine Drohung mit Nuklearkrieg und ein Angriffskrieg in Europa und vor allem auf Atomkraftwerke macht vieles möglich, was vorher unmöglich erschien und umgekehrt.

Wir müssen hier auch nicht diskutieren, dass das nicht von heute auf morgen geht, wir sind natürlich noch abhängig. Zum Glück ist Putin auch abhängig von unserem Geld, denn ohne Devisen kann er seinen Hofstaat nicht alimentieren und bei Geld hört dann die Freundschaft und die Rückendeckung schnell auf.

Röhrich schrieb:Die Chinesen könnten aber investieren und Russlands Wirtschaft "aufkaufen".
Ähnlich wie China es in 3. Welt Ländern macht und Russland dürfte sich vom schwächelndem Entwicklungsland eher von weiter runter gebombt haben.

Kein abwegiger Gedankengang. China wird vor allem Interesse an Rohstoffen haben. Öl und Gas und Kohle, aber auch Holz, Zement, Erze bzw. Metalle. etc.
An der maroden Wirtschaft selbst wird China wohl eher kein Interesse haben, dafür ist China schon viel zu weit fortgeschritten.

RayWonders schrieb:du hast behauptet es ist eine Lüge dass manches russisches Militärpersonal Zivilisten nicht beschießt, und in vielen Fällen ist das so geschehen sonst hätte die Ukraine nach dem Einmarsch der Russen schon viel mehr Zivile Opfer zu beklagen als es der Fall ist und gemeldet wird..

Was ist denn das für eine Logik? Fakt ist doch, dass Zivilisten und/oder zivile Gebäude beschossen werden und die Soldaten das ziemlich sicher nicht in Eigeninitiative anfangen. Weil es innerhalb des Militärs womöglich - oder sagen wir hoffentlich - gemäßigtere Zeitgenossen gibt, ändert es an der Führung und der Methodik doch nichts.

@Fedaykin

genau, geh nicht auf das ein was dir nicht passt, also nochmal:

RayWonders schrieb:deine Behauptung klingt als wäre jeder einzelne Soldat der Russen ein Kriegsverbrecher der willkürlich auf Zivilisten feuert..

Fedaykin schrieb:Es bleiben Kriegsverbrechen.

ja aber nicht von JEDEM einzelnen Soldaten!

Scott78 schrieb:Mittlerweile geht es zunehmend darum, einen dritten Weltkrieg zu verhindern. Und dann kommst du mit irgendwelchen Moralisierungen.

Ah jetzt will putin dich den 3. Weltkrieg?

Total paradox wo er doch Menschen schonen will

RayWonders schrieb:ja aber nicht von JEDEM einzelnen Soldaten

Ha? Wo hast du dass denn gelesen

Fedaykin schrieb:Ha? Wo hast du dass denn gelesen

was ist das denn hier?

Der zitierte Beitrag von Fedaykin wurde gelöscht. Begründung: Achte auf deine Rechtschreibung.

hast du hier nicht pauschal jeden Soldaten gemeint, dass er wilkürlich und ohne Bedenken auf alles ballert?

EDIT: dass es eine Lüge sei, postest du, dass manche das ebend nicht tun das war deine Reaktion..

@Fedaykin
Der Westen drängt ihn in die Ecke und lässt keine Möglichkeit offen, dass er sein Gesicht wahren kann. Unter Umständen entwickelt sich dadurch ein möglicherweise vermeidbarer größerer Krieg, wenn man in keiner Form versucht, auf ihn einzugehen.

Stan_Marsh schrieb:Wir brauchen früher oder später eh eine Lösung, denn Gas und Öl sind endlich. Die Frage ist auch nicht, ob wir komplett unabhängig von Energieimporten werden können, sondern wie viel mehr an Potential durch regenerative Energien zu heben ist. Da sind in den letzten paar Wochen die Würfel neu geworfen worden, wir können zwar nicht alles mit Windrädern und Solarzellen vollstellen, aber eine Drohung mit Nuklearkrieg und ein Angriffskrieg in Europa und vor allem auf Atomkraftwerke macht vieles möglich, was vorher unmöglich erschien und umgekehrt.

Das ist ja auch klar, wir brauchen definitiv gute durchdachte langfristige lösungen.
Es ging aber gerade um den jetzigen Zustand der abhängigkeit/erpressbarkeit.
Das ist halt das schwierige, aber ich gebe dir recht was die Zukunft angeht, ich denke da sind einige jetzt aufgewacht und es wir mehr gehen und geforscht werden, in diese Richtung, als bisher.