Russland das Buhland... aber warum?

@Scott78
Wir drehen uns im Kreis. Die Forderung ist, dass du stirbst. Kannst drauf eingehen oder nicht. Gehst du drauf ein, erschießt er dich.. gehst du nicht drauf ein, erschießt er dich trotzdem.
Putin erkennt die Ukraine nicht an und macht seit Tagen/Wochen keinen Hehl draus, dass er vorhat weiter zu kriegen und seinen Standpunkt in der Hinsicht nicht zu verändern. Verhandlungsversuche auf rationaler Ebene sind gescheitert.

Auf was für eine Forderung willst du eingehen?

Scott78 schrieb:Der Westen drängt ihn in die Ecke und lässt keine Möglichkeit offen, dass er sein Gesicht wahren kann

Ach der arme Putin.
Droht mit Atomkrieg und ist sauer weil er nicht ernst genommen wird bisher. Ja da sollten wir besser nachgeben damit es dem kleinen Mann wieder besser geht und keine Wuttränchen mehr über die Wangen kullern.

Alles vergeben und vergessen, Hauptsache er ist wieder happy und tauscht den Atomknopf gegen eine kleine goldene Erdkugel um zu schauen was als nächstes geht.

@vincent
Das sehe ich nicht so. Seine Forderungen bedeuten eben nicht den Tod eines jeden einzelnen Menschen dort.

@JoschiX
Im Grunde ist jede Alternative besser als ein Atomkrieg, oder siehst du das anders?

@Scott78
Achso, na dann. Nur den Tod von denjenigen, die ihren Staat behalten wollen und bereit sind dafür zu kämpfen. Den anderen droht dann vermutlich nur der Gulag. Tolle Ausgangsposition zum Verhandeln.

Scott78 schrieb:Im Grunde ist jede Alternative besser als ein Atomkrieg, oder siehst du das anders?

Ich finde die Atomkriegs Option existiert überhaupt nicht.
Ausser in der Putinpropaganda und den Köpfen einige Menschen im Westen.

@JoschiX
Wie kommst du darauf? Es würde doch gerade zu Putin passen, dass wenn er verliert, er dazu geneigt ist, zu wollen, dass jeder verliert.

@Scott78

Scott78 schrieb:Wie kommst du darauf? Es würde doch gerade zu Putin passen, dass wenn er verliert, er dazu geneigt ist, zu wollen, dass jeder verliert.

sollen wir glauben darum ist er plötzlich auch totkrank und hat nix mehr zu verlieren

Die Zeit, dass Putin weltweit gesichtswahrend da raus kommt ist vorbei. Er kann nur versuchen sein Gesicht in Russland zu wahren und das wird mit jedem Tag schwerer.

Scott78 schrieb:Wie kommst du darauf? Es würde doch gerade zu Putin passen, dass wenn er verliert, er dazu geneigt ist, zu wollen, dass jeder verliert.

querdenkerSZ schrieb:sollen wir glauben darum ist er plötzlich auch totkrank und hat nix mehr zu verlieren

Eben, ob er nun morgen wegen dem Krieg oder in 2 Jahren auf dem Totenbett noch schnell nen Atomkrieg beginnt macht keinen Unterschied. Wenn er boshaft ist kann er auch einfach mal so im dicken Kopf den Befehl geben, oder weil sein Welpe gestorben ist.
Einen Grund kann er immer finden, aber ich finde es halt nicht realistisch.

Stan_Marsh schrieb:Kein abwegiger Gedankengang. China wird vor allem Interesse an Rohstoffen haben. Öl und Gas und Kohle, aber auch Holz, Zement, Erze bzw. Metalle. etc.
An der maroden Wirtschaft selbst wird China wohl eher kein Interesse haben, dafür ist China schon viel zu weit fortgeschritten.

China benötigt Unmengen an Lebensmitteln,
neben den Rohstoffen sind auch die riesige Getreideproduktion sicher interessant für China.

China interessiert sich nur dafür und das eine Russische Föderation nicht zum engen Wirtschaftspartner/ Verbündeten des Westens wird.
Eine gewissen Distanz wollen die immer gerne Aufrecht erhalten, nicht dass am Ende China noch alleine dasteht.

Putin ist für die eine nützliche Marionette aber nur so lange, bis die Geschäfte der Chinesen gestört werden. Dann setzen die auch alles daran ihn loszuwerden.
Warum wohl unterstützen die Nord Korea? Nicht weil die das System toll finden, sondern damit kein geeintes vermutlich stark westlich geprägtes Land dort entsteht.
Den Kommunismus verbreitet China nirgends mehr in der Welt, die Zeiten sind seit 30 Jahren vorbei.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Alles vergeben und vergessen, Hauptsache er ist wieder happy und tauscht den Atomknopf gegen eine kleine goldene Erdkugel um zu schauen was als nächstes geht.

wenn er es beio diesen Verlusten wie in der Ukraine noch nicht geschafft.Und bei dem Sauhaufen wie wir Schwaben sagen, da ists mit der Option über die Ukraine hinaus zu gehen(zB Sverige oder Suomi) nämlich im Vorfeld schon ESSIG!
caligae168

@querdenkerSZ
Ich fände so ein Verhalten nicht wirklich abwegig. Denn was sollte ihn denn davon abhalten, wenn er kein Gefühl von Belohnung mehr hat? Solche Menschen lassen sich mit bedachten Belohnungen viel eher beeinflussen.

vincent schrieb:also das Schicksal der Ukraine in die Hände von Putin legen. Man muss sich schließlich seiner Sicht fügen. Er will die Drogensüchtigen aus der Regierung entfernen.. bitte. Er erkennt die Souveränität nicht an. Völlig egal, wie das ukrainische Volk das sieht, entscheidend ist, wie Putin das sieht.

Ohne Atomwaffen im Rücken wäre der längst weg vom Fenster!

Die jetztige Situation schmeckt bestimmt keinem.

Soll die Nato etwa anreifen u. Millionen von Menschen verlieren ihr Leben?
Wäre auch nicht wünschenswert.

borabora schrieb:Soll die Nato etwa anreifen u. Millionen von Menschen verlieren ihr Leben?
Wäre auch nicht wünschenswert.

Nein, stand auch nicht zur Debatte. Aber zwischen Nato-greift-nicht-an und lasst Putin machen was er will liegen bestimmt noch ein paar Grauzonen.

borabora schrieb:Soll die Nato etwa anreifen u. Millionen von Menschen verlieren ihr Leben?
Wäre auch nicht wünschenswert.

wird sie auch nicht und Bloodomir auch nicht der liebt viel zu sehr den Luxus und will sein Leben bestimmt nicht in einen feuchten muffigen Atombunker beenden .....
Sonst hätte er auch nicht solchen immensen Reichtum zusammengerafft....

ob das was ändern würde, wenn solange man noch mit dem Flugzeug nach Kiev kann, der Papst da hin reist und in der Stadt ist und bleibt bis die Belagerung beginnt?

Im Krieg gegen Russland hat die Ukraine das moralische Recht auf ihrer Seite. Die Klitschko-Brüder laden nun den Papst und andere geistliche Oberhäupter der Welt nach Kiew ein. Damit machen sie auch Druck auf die russisch-orthodoxe Kirche, die bislang stramm auf Kreml-Linie ist.

Während der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine täglich neue zivile Opfer fordert, rufen Vitali und Wladimir Klitschko den Papst und weitere geistliche Oberhäupter der Welt auf, ihr schwer heimgesuchtes Land zu unterstützen. Die Weltreligionen seien für den Frieden auf der Welt verantwortlich. "Kommen Sie nach Kiew und zeigen Ihre Solidarität mit dem ukrainischen Volk", erklären die ukrainischen Brüder auf Instagram. Kiew solle zur "Hauptstadt der Menschlichkeit" werden.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Klitschkos-rufen-Papst-und-Dalai-Lama-article23175659.html

Auweia schrieb:Die Zeit, dass Putin weltweit gesichtswahrend da raus kommt ist vorbei. Er kann nur versuchen sein Gesicht in Russland zu wahren und das wird mit jedem Tag schwerer.

Ja, das stimmt. Das wird ihm auch nur so weit wichtig sein, um an der Macht zu bleiben. Wer sagt überhaupt, dass er sein Gesicht wahren will? Er ist kein Asiate, sondern Europäer, da gibt es diese Scham schon längst nicht mehr.

@vincent
Gegen diese Graustufen hat auch keiner was. Aber es muss klare Grenzen geben und es sollte sich nicht zu einem Überbietungswettbewerb entwickeln, wer jetzt Putin die meisten Steine in den Weg legt.

Scott78 schrieb:Wie kommst du darauf? Es würde doch gerade zu Putin passen, dass wenn er verliert, er dazu geneigt ist, zu wollen, dass jeder verliert.

Und daher lassen wir uns dann seinen Willen uns über zu stülpen?
Wenn er sich breit gemacht hat in der Ukraine steht er fast mitten in Europa, nicht mehr weit bis Berlin, Warschau.
Serbien ist pro Putin, dort stehen Teile seiner Armee.

Damit Putin sein Gesicht wahren kann, werden wir dann in 3 Jahren seine Forderungen akzeptieren die Grenzen der UDSSR von 1991 wieder anzuerkennen?
Andernfalls könnte er Atomwaffen einsetzen?
Die Forderung hat er bereits sehr oft wiederholt, zuletzt mit dem Kriegsbeginn.

Welches Gesicht kann er noch wahren?
Er hat einfach die Maske fallen lassen und nun sieht eigentlich jeder, sollte eigentlich, das wahre Gesicht sehen.

Der Westen will keinen Atomkrieg, ist aber nicht bereit aufgrund solcher Drohungen Frau und Großmutter zu verkaufen.