Russland das Buhland... aber warum?

Röhrich schrieb:Seit gestern scheinen die Ukrainer wieder über mehr militärische Mittel verfügen.
Russland hat gestern und heute mehr Luftfahrzeuge verloren wie in der ganzen Tagen davor.
Und das bei einer wohl eher sehr klammen Luftwaffe.

Kann es auch sein, dass die russischen Piloten mangels Abstandswaffen jetzt auch näher ran müssen?
Man hat da vor ein paar Tagen was im Hintergrund rauschen hören, dass der russischen Luftwaffe die Marschflugkörper und präzisionsgelenkte Munition ausgehen könnte.

Die Kombination ist natürlich auch möglich. Da wird sich Russland als Reaktion wohl auf „Distanzschüsse“ verlegen, sprich Bomben aus noch größerer Höhe mit noch weniger Genauigkeit…

Wurstsaten schrieb:Ich glaub, nicht dass er wirklich den roten Knopf drückt

Im Endeffekt diskutieren wir hier ja nur über Putins Höhe der Hemmschwelle für einen grundlosen Nuklearwaffen Einsatz.
Ich finde es eigentlich absurd darüber zu diskutieren.

Der einzige Grund für den Einsatz von Nuklearwaffen ist die drohende militärische Vernichtung.
Und nicht ob Putin traurig ist weil Viagra nicht mehr wirkt.

@Fichtenmoped

Ja Quellen, bitte, was haben die wo wie verloren, berichtet wer ...

Einfach so was zu schreiben, ... meno ...

JoschiX schrieb:Der einzige Grund für den Einsatz von Nuklearwaffen ist die drohende militärische Vernichtung.

Und die droht ihm ja nicht, eher die persönliche Vernichtung, der Mann hat anscheinend schon reichlich Paranoia und hält sich seinen Freund Lawrow an einen ganz langen Tisch auf Abstand.

JoschiX schrieb:Das dieses kommen wird, bzw auf ein Mindestmaß herunter gefahren wird ist ja nun kein Geheimnis mehr. Egal wie die Ukrainegeschichte ausgeht werden wir uns unabhängig von Russlands Energie machen. Die Frage ist nur ob kurz- mittel- oder langfristig.

Edit: Gas und Öl ist aber auch ein Weltmarkt. Russland wird es los und wir kaufen woanders, macht jetzt vom Globalmarkt aus gesehen nicht wirklich einen Unterschied. Es wäre halt nur ärgerlich für Russland und uns wenn es doch Ad-hoc geschehen wird müssen.

Putin hat einen so großen Hass auf die USA, dass wir demonstrativ Gas und Öl bei den USA einkaufen sollten und ansonsten auf erneuerbare Energie umstellen. Und wir sollten nicht groß warten, sondern es bald tun. Dann würde Putin eventuell erkennen, dass er seine europäischen Konsumenten wirklich verliert, und das an den Erzfeind USA.

Das wäre gute psychologische Kriegsbeendigungsführung! Das könnte ihn umlenken lassen.

Fichtenmoped schrieb:Kann es auch sein, dass die russischen Piloten mangels Abstandswaffen jetzt auch näher ran müssen?

Stehen viele Einschätzungen in dem von mir verlinktem Artikel.
Schon die Aussage, in Syrien hat eigentlich nur ein und derselbe Kampfbomber der russischen Armee mit Lenkraketen gekämpft und dann auch nur eher selten, spricht Bände.
Auch die fehlende Kommunikation der Truppen untereinander, Bodentruppen könnten nicht direkt Luftunterstützung anfordern ist ein Armutszeugnis. Im Gegenzug befinden sich dann russische Flugzeuge immer selbst in der Gefahr Opfer eigener Luftabwehr zu werden.

So lange die Ukrainer noch Flugzeuge in die Luft bekommen, so lange müssen russische Piloten auf fürchten von den eigenen Leuten abgeschossen zu werden.

Eigentlich unglaublich.
Aber wenn schon Trupps der Bodeneinheit nicht mal im Verband bleiben, weil die Kommunikation nicht klappt, dann erklärt das wohl viel.

JoschiX schrieb:Im Endeffekt diskutieren wir hier ja nur über Putins Höhe der Hemmschwelle für einen grundlosen Nuklearwaffen Einsatz.
Ich finde es eigentlich absurd darüber zu diskutieren.

Völlig absurd finde ich das nicht, denn strenge Logik ist ja nicht immer und überall der Maßstab für Entscheidungen. Und Putins Entscheidungen sind für viele Beobachter derzeit kaum nachvollziehbar.

"Die finnische Bahn muss ihre Zugverbindung vom russischen St. Petersburg in die Hauptstadt Helsinki ausweiten. Der Grund: Mehr und mehr Russen wollen ihr Land verlassen. Tausende seien bereits in Finnland angekommen, neben dem Schnellzug Allegro seien auch die Busse auf der rund 400 Kilometer langen Strecke zwischen St. Petersburg und Helsinki voll, berichtete der finnische Fernsehsender Yle am Samstag.

Viele Russen fürchteten, dass Russland unter Kriegsrecht gestellt werden könnte und die Grenzen geschlossen würden, berichtete der finnische Sender. Männer könnten bei einer Generalmobilmachung für Putins Krieg eingezogen werden"

Quelle: https://www.watson.ch/international/russland/377015959-russen-fliehen-aus-eigenem-land-finnland-setzt-sonderzuege-ein

Laura_Maelle schrieb:Putin hat einen so großen Hass auf die USA, dass wir demonstrativ Gas und Öl bei den USA einkaufen sollten und ansonsten auf erneuerbare Energie umstellen. Und wir sollten nicht groß warten, sondern es bald tun. Dann würde Putin eventuell erkennen, dass er seine europäischen Konsumenten wirklich verliert, und das an den Erzfeind USA.

Das wäre gute psychologische Kriegsbeendigungsführung! Das könnte ihn umlenken lassen.

Putin bewundert die stärke der USA.
Der hasst die nicht, er will mindestens ebenbürtig sein und plant seit 20 Jahren eine 3. Großmacht aufzubauen,
das russische Reich auf Augenhöhe mit der USA und China.
Wir in der EU sind der Gegner Putins, nur durch Teile der jetzigen EU (ehemalige UDSSR Länder) kann er dahin aufsteigen.

Erneuerbare Energie ausbauen bedingt aber vorerst noch wesentlich mehr Gas zu beziehen, es sei denn man macht den sinnvollen Mix
Kernenergie und Erneuerbare, den ansonsten alle Industrielänger auch gehen.
Süd Korea hat diese Tage erst Kernkraft Ausstieg wieder beendet, Kernkraft wird dort für die nächsten 60 Jahre neben den Erneuerbaren die Energieerzeugung sicher stellen. Vom Gas als Zwischentechnologie haben die sich nun verabschiedet und diese wird aufgegeben.

Laura_Maelle schrieb:Dann würde Putin eventuell erkennen, dass er seine europäischen Konsumenten wirklich verliert

Was aber letztendlich, mittel- bzw eher langfristig gesehen, keinen einfluss auf das globale Angebot und Nachfrage hat.
Es ist halt für uns und Russland ein wirtschaftlicher Schaden wegen Neuausrichtung der Infrastruktur.

Laura_Maelle schrieb:Viele Russen fürchteten, dass Russland unter Kriegsrecht gestellt werden könnte und die Grenzen geschlossen würden

Das kann Putin doch gar nicht. Ist doch ne militärische Sonderaktion.

Es ist gut möglich, dass es einen heftigen Braindrain in Russland gibt. Dann sieht es für Russlands Zukunft noch düsterer aus.

Tripane schrieb:Völlig absurd finde ich das nicht, denn strenge Logik ist ja nicht immer und überall der Maßstab für Entscheidungen. Und Putins Entscheidungen sind für viele Beobachter derzeit kaum nachvollziehbar.

Ja aber dann musst du dir auch jetzt schon Sorgen darüber machen wie wir Putin abhalten können wenn er in 7 Jahren auf dem Totenbett liegt.

Tripane schrieb:Völlig absurd finde ich das nicht, denn strenge Logik ist ja nicht immer und überall der Maßstab für Entscheidungen. Und Putins Entscheidungen sind für viele Beobachter derzeit kaum nachvollziehbar.

Der schürt doch nur Ängste. Dass es Leute gibt, die sich vor einem Atomkrieg fürchten, ist doch klar. Nur der ist fast total unwahrscheinlich.

Kann man gut damit vergleichen mit der Angst vor einem Flugzeugabsturz. Ist total unwahrscheinlich. Aber wenn wer den Leuten bevor sie ins Flugzeug steigen die Serie "Mayday – Alarm im Cockpit" zeigt - und dann soll man abheben - würden auch ne Menge mehr Leute im Flugzeug sitzen, die sich nun fürchten. Genau so macht es Putin im Vergleich dazu, er zeigt euch (welche sich vor dem Flug fürchten) vorher noch Mayday. So wird man aber manipuliert, sollte man nicht zulassen.

PS: Ich fürchte mich nicht vorm fliegen und würde mir sogar im Flugzeug selbst Mayday – Alarm im Cockpit anschauen - wenn es sein müsste. Angst und Panik ist nie gut.

Laura_Maelle schrieb:Viele Russen fürchteten, dass Russland unter Kriegsrecht gestellt werden könnte und die Grenzen geschlossen würden, berichtete der finnische Sender. Männer könnten bei einer Generalmobilmachung für Putins Krieg eingezogen werden"

Das sind wohl eher gut gebildete junge Menschen, die hauen nicht nur wegen der möglichen Mobilmachung ab, die auch unwahrscheinlich für die Ukraine ausgelöst werden wird. Dazu hat er sicher noch genügend Militär im Land.
Das Ausrufen des Kriegsrechts dürfte nur dazu dienen, die massenweise Ausreise derer zu verhindern, die Russland wieder aufbauen können.
Vielen dieser Menschen dürfte wohl klar sein, wenn die jetzt 30 sind, studiert haben und einen gut bezahlten Job zu haben, mal ans Mittelmeer fliegen wollen in den Urlaub und ein freies unbeschwertes Familienleben ähnlich wie bei uns, dann ist die Wahrscheinlichkeit dahingehend wohl eher gering im Russland der nächsten 10 Jahre.

Fichtenmoped schrieb:Kann es auch sein, dass die russischen Piloten mangels Abstandswaffen jetzt auch näher ran müssen?
Man hat da vor ein paar Tagen was im Hintergrund rauschen hören, dass der russischen Luftwaffe die Marschflugkörper und präzisionsgelenkte Munition ausgehen könnte

Die hatten eh nie soviel.

Und mit umgelenkten Waffen muss man viel schmeißen oder eben nah Ran.

Das dürfte das Problem sein.

Das größte Problem ist die Kohle..... die geht ihm nämlich aus.
Der größte Teil liegt bei der EZB und der FED und da kommt er nicht mehr ran.
Ausserdem haben seine Rüstungsprojekte riesen Löcher in den Sparstrumpf gerissen , man denke mal an den sagenhaften T 14 .... der soll doch tatsächlich ab nächstes Jahr gebaut werden....
Und Rohstoffe zu verkaufen ist auch nicht mehr so einfach.....


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/putins-paradoxon-des-siegens-was-er-militaerisch-gewinnt-muss-er-politisch-verlieren_id_62790407.html

@Doverex

Dass es Leute gibt, die sich vor einem Atomkrieg fürchten, ist doch klar. Nur der ist fast total unwahrscheinlich.

Naja, er ist deswegen relativ unwahrscheinlich, weil man eben nicht alles dem reinen Zufall überläßt, sondern sich Gedanken darüber macht und versucht, besonnen zu handeln.

querdenkerSZ schrieb:Das größte Problem ist die Kohle..... die geht ihm nämlich aus.

Der kann im Ausland sowieso fast nichts mehr kaufen, nur Inland funktioniert noch theoretisch, wenn er Geld drucken lässt. Das nützt aber nichts, weil ihm die hochqualifizierten Fachkräfte stiften gehen.

Die Aeroflot Mitarbeiterinnen, vor denen er in dem "Blumenladen" die Rede gehalten hat, hatten schon einen ganz feuchten Blick, und wohl nicht deshalb, weil Putin so ein toller Kerl ist. Ich denke, die wussten schon, dass die bald nicht mehr fliegen können.

Wurstsaten schrieb:Der kann im Ausland sowieso fast nichts mehr kaufen, nur Inland funktioniert noch theoretisch, wenn er Geld drucken lässt. Das nützt aber nichts, weil ihm die hochqualifizierten Fachkräfte stiften gehen.

ich frage mich auch wieviel westliche Technik in seinen neuen " Superwaffen " der letzten Jahre steckt.....in den Hyperschallraketen , den neuen Kampfpanzern und Supertorpedos usw.
Ob das Zeug noch funktioniert wenn man Röhren oder Transistoren statt modernen Chips verbauen muss ?

Wurstsaten schrieb:Der kann im Ausland sowieso fast nichts mehr kaufen

Naja, er kann schon noch mit anderen Staaten in den entsprechenden Nationalwährungen handeln, aber begrenzt auf das zwischenstaatliche Import- und Exportvolumen, da sich der Rubel als Handelswährung für Drittstaaten kaum noch kaum noch verwenden lässt.