Russland das Buhland... aber warum?

MiaJinn schrieb:Wieso, wer kalte Füße?
Falls ich das jetzt Falsch verstanden habe, bitte korrigieren.

Marine Le Pen z.B. hat in der jüngeren Vergangenheit, wie viele Rechte und Querdenker hierzulande auch, die russische Einschätzung der Ukraine geteilt und Nähe zu Putin demonstriert. Gleichzeit wurde die USA als potenzieller Unruhestifter / manchmal schon fast als Feindbild dargestellt, von der EU ganz zu schweigen.

Das kommt jetzt nicht mehr so gut an... 😆

Able_Archer schrieb:z.B. Enteignung

Dafür hätte ich aber mal gerne einen Beleg, das ist ja schon eine ungeheuerliche Beschuldigung.

@JoschiX

Mit "Hexenjagd" gegen "russische Bürger" meint er wahrscheinlich das Einfrieren der Vermögen der Oligarchen.

JoschiX schrieb:Dafür hätte ich aber mal gerne einen Beleg, das ist ja schon eine ungeheuerliche Beschuldigung.

Auf dem WELT-Tv-Sender wurde es gerade vor ein paar Minuten so erklärt, dass auch Schiffe die den Hafen verlassen wollen beim Zoll angemeldet werden müssen. Warum das allerdings ein Problem darstellt weiß ich nicht. Einerseits wird von Beschlagnahmung der Yacht in Hamburg berichtet dann andererseits das mit dem Zoll.. Ist etwas verwirrend

Able_Archer schrieb:Wirtschaftliche Sanktionen halte ich für angemessen, nur sollte man m.E. die Finger von Individuen lassen, dann wird es evtl. schnell emotional.

Naja, es geht um die sanktionierten Oligarchen...

RayWonders schrieb:Auf dem WELT-Tv-Sender wurde es gerade vor ein paar Minuten so erklärt, dass auch Schiffe die den Hafen verlassen wollen beim Zoll angemeldet werden müssen. Warum das allerdings ein Problem darstellt weiß ich nicht. Einerseits wird von Beschlagnahmung der Yacht in Hamburg berichtet dann andererseits das mit dem Zoll.. Ist etwas verwirrend

Enteignung.

Schlagt die Bedeutung dieses Wortes mal nach.
Ist was ganz anderes als Beschlagnahmung oder Sicherstellung.

@Able_Archer
Hast Du dafür Belege? Wenn nicht, nenne ich es mal Bullshit.

JoschiX schrieb:Dafür hätte ich aber mal gerne einen Beleg, das ist ja schon eine ungeheuerliche Beschuldigung.

Gerne, Joschi,

es geht bei der Differenzierung zwischen Beschlagnahme und Enteignung wohl primär um die aktuelle Wahrnehmung.

Und -in der aktuellen Situation- Demonstrationen gegen Privatiers duchzuführen, halte ich für übergriffig.


Able_Archer.

bzgl. den gerade laufenden Verhandlungen 2 Fragen:

1. Wieso geben sie sich die Hand? Diplomatische Floskeln hin oder her.
Ich könnte das nicht, in Hinblick auf die unzähligen Toten und in Anbetracht
dessen, dass gerade während dieser Verhandlung unschuldige Zivilisten ermordet werden.

2. Glaubt irgendjemand, dass da wirklich etwas dabei rauskommt?
Putin gibt nicht nach und die Ukraine verständlicherweise auch nicht.

@Able_Archer
Beschlagnahmung ist ohne Eigentumswechsel.
Enteignung ist eine Konfiszierung zugunsten des Staates.

@JoschiX
@SKlikerklaker

Es sind benachteiligende Massnahmen gegen nicht direkt konfliktbeteilgte Individuen.

Das ist m. E. der Punkt.


Able_Archer.

breakup schrieb:2. Glaubt irgendjemand, dass da wirklich etwas dabei rauskommt?

Hoffentlich eine Waffenruhe und humanitäre Korridore für die Zivilbevölkerung. Medikamenten - und Lebensmittellieferungen. Sicheres Geleit, um die Ukraine verlassen zu können.

Wenn Du Dich am Händeschütteln störst, ist fraglich, wie Friedensgespräche geführt werden sollten?! Diplomatische Möglichkeiten genutzt werden sollten?

JoschiX schrieb:Beschlagnahmung ist ohne Eigentumswechsel.

Danke für die Erläuterung, dann verstehe ich aber nicht was das ganze soll.

Auf WELT wurde von einer Yacht berichtet die gerade eine Renovierung im Werft bekommt ist sogar abgedeckt mit einer riesen Plane.
Was bringt also da eine Beschlagnahmung wenn die Yacht eh in nächster Zeit sowieso nicht auslaufen würde und der Eigentümer der selbe bleibt? Was für Auflagen an das Aufheben der Beschlagnahmung sind denn da festgelegt?

Interested schrieb:Wenn Du Dich am Händeschütteln störst, ist fraglich, wie Friedensgespräche geführt werden sollten?! Diplomatische Möglichkeiten genutzt werden sollten?

Das Gleiche nur ohne Händeschütteln.....zum Beispiel.

@breakup

Da könntest Du Dich auch fragen, warum man sich überhaupt zu Gesprächen begibt, wenn es schon daran scheitert?

RayWonders schrieb:Was bringt also da eine Beschlagnahmung wenn die Yacht eh in nächster Zeit sowieso nicht auslaufen würde und der Eigentümer der selbe bleibt? Was für Auflagen an das Aufheben der Beschlagnahmung sind denn da festgelegt?

Zunächst einmal ist der Eigentümer dieser Yacht wohl nicht eindeutig auszumachen.
Zum anderen muss bei Beschlagnahmungen eine richterliche Verfügung vorliegen.
Ist ja nicht so als sei der deutsche Rechtsstaat mit den Sanktionen abgeschafft worden.

Wenn wir was können ist das Bürokratie. Da sind wir Weltmeister.

@JoschiX

du hast meine Frage nicht beantwortet - es gibt Berichte über Beschlagnahmung von Yachten.

daher die Frage:

RayWonders schrieb:Was für Auflagen an das Aufheben der Beschlagnahmung sind denn da festgelegt?

Able_Archer schrieb:benachteiligende Massnahmen

Damit müssen Personen rechnen, die der russischen Regierung nahe stehen und gleichzeitig "westliche Annehmlichkeiten" genießen, wenn diese Regierung einen Krieg beginnt und die Personen sich davon nicht wirklich distanzieren.

@Able_Archer
Die Oligarchen sind alle Stützen von Putin. Deshalb sind die Sanktionen auch gegen sie gerichtet.

RayWonders schrieb:daher die Frage:

Soweit ich das verfolgt habe ist der Eigentümerstatus ungeklärt bzw. nicht eindeutig.