Russland das Buhland... aber warum?

@Chavez


hier darfst dich mal erkundigen ,wie die orthodoxe kirche zum staat steht.
offenbar weisst nicht viel über die orthodoxe kirche.



fest steht ,weder ist die politik in russland säkular ( offenbar braucht sie die stimmen der orthodoxen) noch ist die orthodoxe kirche unpolitisch ,im gegenteil ,sie redet sogar von patriotismus :

" Der Patriotismus des orthodoxen Christen soll tätig sein. Er äußert sich in der Verteidigung des Vaterlands gegen den Feind, in der Arbeit zum Wohle der Heimat, im Einsatz für das öffentliche Leben, einschließlich der Teilnahme an den Angelegenheiten der Staatsverwaltung. Der Christ ist dazu aufgefordert, die nationale Kultur und das nationale Selbstbewußtsein zu wahren und wei-terzuentwickeln. "

http://orthodoxeurope.org/page/3/16.aspx


mehr solch nationaler ,oder soll man natinalistischer auswüchse eines sowohl falschverstandenen säkularen staates als auch eines falsch verstandenem ,parteiergreifenden christentums in angegeben link , da überschlägt sich das ja förmlich....

zum verbot unliebsamer religiöser konkurrenz fehlt dann auch dieses nicht:

Widerstand gegen die Tätigkeit pseudoreligiöser Strukturen, die die Integrität der Person und der Gesellschaft bedrohen.

aus dem statement der orthodoxen kirche russlands:



Die Bereiche der Zusammenarbeit von Kirche und Staat in der gegenwärtigen historischen Periode sind:

Friedensschaffung auf internationaler, interethnischer sowie bürgerlicher Ebene; Förderung der Verständigung und Zusammenarbeit zwischen den Menschen, Völkern und Staaten;
Sorge um die Erhaltung der Sittlichkeit in der Gesellschaft;
geistig-spirituelle, kulturelle, sittliche sowie patriotische Bildung und Erziehung;
Werke der Barmherzigkeit und Wohltätigkeit, Ausarbeitung gemeinsamer Sozialprogramme;
Schutz, Wiederaufbau und Förderung des historischen und kulturellen Erbes, einschließlich der Sorge um die Erhaltung von Denkmälern von historischem und kulturellem Wert;
Dialog mit den Organen der Staatsmacht in allen Sachbereichen und auf allen Ebenen in kirchen- sowie gesellschaftsrelevanten Fragen, einschließlich der Fragen im Zusammenhang mit der Ausarbeitung einschlägiger Gesetze, Verordnungen, Erlasse und Beschlüsse;
Betreuung des Militärs sowie der Mitarbeiter der Organe der Rechtspflege, ihre geistig-sittliche Erziehung;
präventive Maßnahmen gegen Rechtsverstöße sowie Betreuung inhaftierter Personen;
Wissenschaft, einschließlich humanitärer Forschung;
Gesundheitswesen;
Kultur und schöpferische Tätigkeit;
Tätigkeit der kirchlichen und weltlichen Massenmedien;
Tätigkeit zur Bewahrung der Umwelt;
wirtschaftliche Maßnahmen zum Wohle von Kirche, Staat und Gesellschaft;
Förderung der Institution der Familie sowie der Mutterschaft und der
Kindheit;
Widerstand gegen die Tätigkeit pseudoreligiöser Strukturen, die die Integrität der Person und der Gesellschaft bedrohen.

usw. usf.

@pere_ubu
meine fresse von mir aus, kannst Russland als Orthodoxchristliche-Islamische-Jüdische-Buddhistische-Föderation bezeichnen. Von mir aus hab kein Problem damit. Und Putin ist ein Autokrat. und? weiter? Nen Russland einfach Christliches Iran, wird oft gemacht, stimmt zwar nicht aber das ist ja egal. regst dich auf, weil die Zeugen Jehovas dort nicht wie die 4 großen Religionen behandelt werden.

Und ja es stimmt der Russische Staat hat die Rückgabe aller vieler Bauten, die zur Sowjetzeit der Kirche enteignet wurden, wieder zurück gegeben und? wo ist das Problem? Genau das selbe ist mit dem Islam, Judentum und Buddhismus gemacht worden. Ist das für dich ein Problem?

pere_ubu schrieb: sowie patriotische Bildung und Erziehung

Religionsunterricht nennt man das, wir in den Islamisch geprägten Regionen auch durchgeführt und bei den Buddhisten auch und soweit ich weis wird in der Jüdischen Autonomen Republik auch die entsprechende Religion im Unterricht durch genommen. Aber man kann auch anstatt religion den Unterricht Ethik nehmen.

pere_ubu schrieb:Betreuung des Militärs

Ja Soldaten dürfen am Sonntag in die Kirche oder Moscheen. Dürfen Soldaten nicht zur Kirche oder Mosche gehen?

@pere_ubu

Warum spielen die Zeugen Jehovas eine so übergroße Rolle in Deiner Argumentation, wenn man fragen darf?

@ornis


allein an der frage kristallisiert sich einiges.

aber schon klar ,das bonmot von voltaire : " „Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ ,hat hier wohl schonwiedermal sein ende gefunden.
soviel gerechtigkeitssinn sollte doch eigentlich selbstverständlich sein ,grade im zeitalter der hochgelobten aufklärung , aber pustekuchen .

zeugen jehovas mögen vielen nervend erscheinen ,ist ein ganz anderes thema , aber die tun niemanden etwas.
die nun in russland verbieten zu wollen als "extremistische organisation"( ist angestrengt) , oder die auch strafrechtlich zu drangsalieren mit geld - und haftstrafen ( ist bereits geschehen ) lässt leider tief blicken.

die religionsfreiheit wird damit systematisch zu grabe getragen in russland..

erst die schwulen und homosexuellen , punker wie pussy riots , dann die oppositionellen ,nebenbei noch die unliebsamen religionen und schwupps wo ist man dann?

rat mal woher mir das bekannt vorkommt?

Die Zeugen Jehovas sind eine amerikanische Sekte. Das erzeugt in Russland schon für sich allein Misstrauen.

Ich halte die ZJ bzw. die Organisation der Zeugen keineswegs für harmlos...

https://www.youtube.com/watch?v=UTqvcs4pLjk (Video: Путин выбирает судей на шоу "Голос".)
russische Comedy Show

russen sind extrem. egal wobei.

@pere_ubu
Jede Gesellschaft ist geprägt von dem, an was sie "glaubt".
Das war so, und das bleibt so. Wir kommen an den Religionen in unserem Alltag nicht vorbei.

So wie die Kanzlerin (u. a. heute bei der 2. Privataudienz in 2 Monaten) beim Papst sich mitteilt, und die beiden wohl Informationen und Blickpunkte austauschen, so tauscht sich wohl auch Herr Putin mit dem kirchlichen Oberhaupt aus.

Unser Alltag ist geprägt von "religiösen und ethisch-moralischen Werten, weil die Menschen an etwas "Gutem" sich orientieren und an etwas "Gutes" glauben wollen und vielleicht auch glauben müssen. Das ist der letzte Halt, den ein Mensch hat, bevor er aus dem (irdischen) Leben scheidet. Oder nehmen wir uns selbst die Angst vor dem Tod?
Nein, das kann nur (ein) Gott(esglaube).

Eine der letzten unabhängigen russischen Zeitungen - die 'Nowaja Gaseta' - hat jetzt den Inhalt eines Strategiepapiers des Kremls veröffentlicht, in dem die Pläne bezüglich der Ukraine öffengelegt werden.
Das Brisante: Das Strategiepapier stammt von Februar 2014, also als Janukowytsch noch im Amt war ...

- Ziel sollte zunächst eine Föderalisierung der Ukraine sein
- Der Südosten der Ukraine sollte zunächst der russisch dominierten Zollunion beitreten
- Später sollte der Südosten direkte Souveränität erlangen mit anschließender Angliederung an Russland
- Begleitet werden sollten die Aktionen von einer umfassenden PR-Kampagne, die ja auch noch läuft

Einer der Autoren des Strategiepapiers ist der Oligarch Malofejew, der die Revolution auf der Krim organisiert und mit Geldmitteln unterstützt haben soll ...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kreml-soll-die-krise-langfristig-vorbereitet-haben-a-1019711.html

Das Gesabbel von 'wir müssen unsere russischen Bürger in der Ukraine schützen' ist also nichts anderes als pure Heuchelei. Es gilt ja als erwiesen, dass die Separatistenbewegung von Männern aus Russland infiltriert wurde. Russische Separatisten wurden in Ausbildungslagern in Russland für den jetzigen Krieg trainiert.
Die russische Regierung hat die Instabilität der Ukraine während der Maidan-Revolution ausgenutzt, um sich ein großes Stück Land (mit Bodenschätzen) zu sichern ...

@Issomad

Unklar bleibt, inwieweit sich der Kreml die Ideen der Autoren des Papiers tatsächlich zu Eigen gemacht hat. Bislang war in der russischen Hauptstadt gemutmaßt worden, Malofejew habe auf eigene Faust gehandelt. Der Geschäftsmann hat Probleme mit den Behörden in Moskau, es wird gegen ihn ermittelt. Malofejew habe die Staatsmacht deshalb mit patriotischen Unternehmungen gnädig stimmen wollen, hieß es.

Die "Nowaja Gaseta" geht davon aus, das Papier sei über Vertraute von Wladimir Putin an den Kreml-Chef herangetragen worden. Und der - so sieht es Chefredakteur Muratow - habe es für gut befunden.

Aus Deiner Quelle - also alles nur Mutmaßungen...

@Issomad
"Eine der letzten unabhängigen russischen Zeitungen - die 'Nowaja Gaseta' - hat jetzt den Inhalt eines Strategiepapiers des Kremls veröffentlicht, in dem die Pläne bezüglich der Ukraine öffengelegt werden.
Das Brisante: Das Strategiepapier stammt von Februar 2014, also als Janukowytsch noch im Amt war "

Gähn...die pösen Russen.
Die Amis hatten schon vor Jahrzehnten "Strategiepapiere" für Staaten wie die Ukraine und die leben nichtmal auf dem selben Kontinent, geschweige denn sind unmittelbarer Nachbar.

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/fundstueck-33-schach-ukraine-und-russland

ornis schrieb:Aus Deiner Quelle - also alles nur Mutmaßungen...

Jaja, aber mittlerweile ist der Indizienberg schon so groß, dass man wirklich sehr skurrile Geschichten erfinden oder glauben muss, um darin nicht die Aggression Russlands zu sehen. Ist ein bisschen so wie mit der Mondlandung, es gibt vieles was dafür sprich, aber es gibt dennoch Leute die partout es nicht wahrhaben wollen und lieber an eine Verschwörung glauben.

ornis schrieb:Aus Deiner Quelle - also alles nur Mutmaßungen...

Fällt es nicht auf, dass es fast so gelaufen ist, wie bereits Anfang 2014 geplant ?

@Issomad

Geopolitik Ein Blick in das Buch von Zbigniew Brzezinski "Die einzige Weltmacht - Amerikas Strategie der Vorherrschaft" (Taschenbuchausgabe 1999)

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/fundstueck-33-schach-ukraine-und-russland

Es lief haargenau so wie schon 1999 geplant. Aber Du hast Dich sicher nich nur im Datum geirrt?

kurvenkrieger schrieb:Es lief haargenau so wie schon 1999 geplant.

Was wurde denn geplant und was lief "haargenau" so?

Foss schrieb:Was wurde denn geplant und was lief "haargenau" so?

Frage ich mich auch, was an den Buchausschnitten für das Thema relevant sein soll, aber ist ja nur die typische Ablenkungstrategie der russlandtreuen (vielleicht bezahlten) Schreiberlinge ...

Dass die Ukraine unabhängig von den beiden Blöcken werden soll, hat ja schon Janukowytsch beabsichtigt, aber das ist wohl jetzt gestorben und es wird eine dauerhafte Teilung des Landes geben ... (wobei der Anschluss des Ostteils an Russlands im Raum steht)

@Issomad
@Foss
Schon klar.
Das "Grand Chessbord" is nur VT und das russische Strategiepapier wurde 1:1 realisiert. hrhr. Lustig.

Könnt ihr das ausführlicher aufschlüsseln oder zeigen wir uns jetzt unsere Zuneigung, indem wir uns gegenseitig als

Issomad schrieb:(vielleicht bezahlten) Schreiberlinge

... abstempeln? Das wäre jedenfalls der übliche Verlauf solcher... "Diskussionen".

Foss schrieb:Jaja, aber mittlerweile ist der Indizienberg schon so groß, dass man wirklich sehr skurrile Geschichten erfinden oder glauben muss, um darin nicht die Aggression Russlands zu sehen. Ist ein bisschen so wie mit der Mondlandung, es gibt vieles was dafür sprich, aber es gibt dennoch Leute die partout es nicht wahrhaben wollen und lieber an eine Verschwörung glauben.

Es gibt vieles das dafür spricht, dass die Russen geschickt die Unruhen dafür nutzten, einen Teil des zerfallenen ukrainischen Staates aufzufangen, und sauber zu integrieren, wobei die Bevölkerung allen Umfragen nach rundum zufrieden mit den Geschehnissen ist. Wenn das schon als Aggression gegen die Ukraine verstanden werden kann, dann möchte ich die Russen lieber nicht wirklich aggressiv erleben.

Es ist aber mehr als auffangen ... Waffen und Kämpfer kommen schließlich nicht von irgendwoher ...
Die militärischen und politischen Strategen in der DNR sind auch größtenteils aus Russland ...