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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

5.875 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Deutsches Reich, Reichsbürger ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 18:21
Zitat von NegevNegev schrieb:Okay mal im Ernst. Weshalb sollte von den Reichsbürgern eine Gefahr ausgehen? Sie sind höchstens eine Gefahr für sich selbst. Und, so heftig sie sich auch dagegen wehren mögen, sie unterliegen immer noch dem deutschen Strafrecht.
Scheinst das Schießen auf Polizisten, Horten von Waffen und Sprengstoffen, Mitschleifen von Polizisten bei Kontrollen nicht mitbekommen zu haben.

Aber Hauptsache in den Thread blubbern.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 18:24
@Negev

Na ja, wir reden hier durchaus schon mal von einem Mord. Ich mein ja nur.
Auch die Bevorratung mit Waffen erscheint mir nicht ungefährlich.
Dass das Strafrecht erst greift, wenn schon jemand zu Schaden gekommen ist, erscheint dir unerheblich?


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 20:46
@emz
@Nerok
@behind_eyes
Doch sicher,
das sind Kriminelle...
wie soll ich das anders werten?

Könnt ja auch Fragen:
"für wie gefährlich haltet ihr Rockerbanden?"
... einige sind auch hier Kriminell...


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:01
Falls es noch nicht jemand mitbekommen hat, Peter muß in Haft.

https://www.mz-web.de/wittenberg/rein--raus--rein----peter-fitzek-muss-zurueck-ins-gefaengnis-30114592

Kaum einen Monat draußen, schon darf er wieder rein.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:05
Zitat von NegevNegev schrieb:Könnt ja auch Fragen:
"für wie gefährlich haltet ihr Rockerbanden?"
Was wohl niemand pauschal mit:
Zitat von NegevNegev schrieb:Ich halte sie für ungefährlich.
beantworten würde.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:11
@behind_eyes
Naja okay, geschlagen.
Wobei ist nun Rockerbanden für tatsächlich gefährlicher halte - aber gut :).

Wenn ich an Reichsbürger denke, denke ich vornehmlich an solche Trottel:
Youtube: Carsten van Ryssen trifft den Reichskanzler Norbert Schittke - heute-show vom 02.12.2016 | ZDF
Carsten van Ryssen trifft den Reichskanzler Norbert Schittke - heute-show vom 02.12.2016 | ZDF
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und der meint das Ernst...


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:11
@Negev

Natürlich sind nicht alle "Reichsbürger" gefährlich, aber die Reichsbürgerbewegung ist gefährlich. Gefährlich für den Staat, für deren handelnden Organe wie Gerichtsvollzieher oder die Polizei. Aber auch für andere, wenn zum Beispiel ein "Reichsbürger" meint er braucht keine KFZ Versicherung und kann getrost mit gefälschten Kennzeichen umher fahren. Hab mit so einem mal einen Unfall und versuche dann an dein Geld, für den Schaden, zu kommen.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:13
@Negev
Ich denke die aktuellen Entwicklungen der Reichsbürgerszene sollten den Reichsbürger endgültig aus der Trottelecke herausgeholt haben. Das sind verirrte Seelen die aufgrund ihrer extremen Überzeugung ein hohes Gefahrenpotenzial bergen.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:14
Zitat von NegevNegev schrieb:Könnt ja auch Fragen:
"für wie gefährlich haltet ihr Rockerbanden?"
Doch dann erhielte man keine Antwort auf die Frage, für wie gefährlich man die Reichsbürgerbewegung hält.
In der Schule lief das unter"Thema verfehlt".


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:40
@emz
Schlecht gelaunt?
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:aber die Reichsbürgerbewegung ist gefährlich.
Dieser drang, etwas eigenes Aufzubauen, sich selbst zu versorgen, unabhängig zu sein drücken sehr wenige eben damit aus, indem sie ihre Microstaaten auf der ganzen Welt ausrufen. Für die meisten der Reichsbürger ist die irrige Annahme - Deutschland würde es nicht geben - doch nur ein Vorwand.

Den "Reichbürger" gibt es noch nicht mal weil die Motive sehr unterschiedlich sind.

Wenn jemand vom Stammtisch aufsteht - seinen Worten taten Folgen lässt und alle Ausländer "zum Teufel jagt", müsste man tatsächlich fragen "für wie gefährlich haltet ihr den Stammtisch?"


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:44
@Negev

Aussteiger als solche würde ich auch nicht als gefährlich betrachten, aber auch nicht als "Reichsbürger". Denn da gibt es schon noch gravierende Unterschiede, zumindest in der Reichsbürgerbewegung in Deutschland.
Denn hier haben sehr viele eines gemeinsam und das sind rechtsextreme Ansichten wie auch Antisemitismus.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:46
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Denn hier haben sehr viele eines gemeinsam und das sind rechtsextreme Ansichten wie auch Antisemitismus.
Dann wäre es doch sinnvoller hiernach zu Fragen?!


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:50
@Negev

Du hast doch ein Video dazu gepostet. Dieser "Trottel" wie du ihn nennst, dieser "Reichskanzler Norbert Schittke" steht unter Beobachtung des Verfassungsschutz. Warscheinlich auch gerade wegen seiner antisemitischen "Thesen".


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 21:56
@Bone02943
Das könnte aber auch der "nette Opa" von nebenan sein. Schon etwas dement, natürlich eigen aber auch irgendwie lustig...

Reichsbürger sind also entweder Nazis oder Lustig.

Nazis sind gefährlich - aber auch nur die gewaltbereiten.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

03.05.2018 um 22:00
@Negev

Naja den Alten persönlich halte ich auch nicht für gefährlich, aber er ist vielleicht auch ein Vorbild für jüngere, aktivere, die dadurch anfangen Waffen zu horten und sowas.

Wie geschrieben, nicht jeder Reichi ist gefährlich, aber die Bewegung ist es.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

04.05.2018 um 15:42
Der "König von Deutschland" Fitzek muss nun ins Gefängnis:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_83714600/tid_amp/-koenig-von-deutschland-peter-fitzek-muss-ins-gefaengnis.html


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

08.05.2018 um 15:40
Reichsbürger fälschen Pässe für Migranten, schleusen diese nach Deutschland ein und bescheißen sie mit der Miete.
Die eingeschleusten Migranten selbst wurden u. A. illegal als Wachdienstpersonal in Flüchtlingsheimen beschäftigt. Genial.


Großrazzia gegen Schleuser-Netzwerk im Norden

Viel Blaulicht war am Montagabend und am frühen Dienstagmorgen vor allem in Hamburg und mehreren Vororten auf den Straßen zu sehen. Die Einsatzwagen gehörten zu einer groß angelegten Aktion: einer Razzia im Schleuser- und Reichsbürger-Milieu. 800 Beamte der Bundespolizei und des Zolls waren an der Razzia in Norddeutschland beteiligt.

[...] Die Beamten gehen einem schwerwiegenden Verdacht nach: Bisher acht Beschuldigte sollen mehrere Hundert moldauische Staatsbürger mit gefälschten rumänischen Pässen nach Deutschland geschleust und sie dort im Wachschutz illegal beschäftigt haben. Nach Informationen von NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" wurden zunächst drei der Hauptbeschuldigten vorläufig festgenommen. Zwei von ihnen sollen noch heute dem Haftrichter vorgeführt werden, einer befindet sich wieder auf freiem Fuß.

Es handelt sich um zwei deutsche und einen russischen Staatsangehörigen. Sie sollen - so der Verdacht - bandenmäßig im großen Stil Personen geschleust, illegal beschäftigt und für sie Pässe gefälscht haben. Nach Informationen von NDR 90,3 wurden allein in Hamburg 49 illegal eingereiste Personen festgenommen.

Seit dem Sommer 2017 ermittelten Bundespolizei und Zoll gemeinsam gegen das mutmaßliche Schleuser-Netzwerk, zu dem auch eine aus Österreich stammende Familie M. gehören soll. Vater und Sohn betreiben eine Sicherheitsfirma, in der die illegal Eingeschleusten angestellt waren.

https://www.ndr.de/nachrichten/Grossrazzia-gegen-Schleuser-Netzwerk,razzia994.html

Drogen, Gold und Munition fand man bei der Razzia ebenfalls und eine der Hauptbeschuldigten ist Buchhalterin bei der Sicherheitsfirma bei der die Migranten illegal beschäftigt waren - die ist anscheinend auch die Leiterin einer Reichsburgergemeine:

Die Frau ist zugleich Gemeindevorsteherin der selbsternannten "Samtgemeinde Alte Marck" - einer Gemeinschaft, die im Altmarkkreis Salzwedel und im Landkreis Stendal angesiedelt ist. Die "Samtgemeinde Alte Marck" gilt als extremistisch, weil sie die Bundesrepublik Deutschland als "Scheinstaat" ablehnt, nicht aber als rechtsextrem. Selbst für die Reichsbürger-Szene außergewöhnlich ist die Intensität, mit der die "Samtgemeinde Alte Marck" eine parallele kommunale Verwaltungs- und Wirtschaftsstruktur aufgebaut hat.

Das Büro der Buchhalterin gilt zugleich als Versammlungsort der Reichsbürger-Gemeinde. Es ist eine Art Bürgermeisteramt, in dem die Frau auch Reichsbürger-Ehen schließt, Schein-Geburtsurkunden und Gewerbescheine ausstellt - alles gegen Gebühr.

Die "Samtgemeinde Alte Marck" taucht auch im Verfassungsschutzbericht Sachsen-Anhalts auf. Nach Informationen von NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" gehören ihr etwa 30 Mitglieder an. Zwar distanziert sich die "Samtgemeinde Alte Marck" offiziell davon, an das Fortbestehen des Reiches zu glauben, und nennt sich "Selbstversorger". Mitglieder tummeln sich jedoch in der Reichsbürger-Szene, zu der in Deutschland nach derzeitigen Erkenntnissen des Bundesamtes für Verfassungsschutz insgesamt etwa 18.000 Personen zählen sollen.



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Doors ehemaliges Mitglied

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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

08.05.2018 um 15:45
@Sixtus66

Auch Nazis müssen halt ihren Beitrag zur Umvolkung leisten. Und wenn sich dann noch das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden lässt, dann freut das den reichen Reichsbürger.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

08.05.2018 um 16:01
@Doors
Geübt in Passfalschung scheinen die ja eh zu sein wenn die seit wer weiß wann schon Reichspässe ausstellen :D


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

09.05.2018 um 12:10
Auszüge aus einem Interview mit Dirk Wilking vom Brandenburgischen Institut für Gemeinwesenberatung.
http://www.dw.com/de/gefahr-dass-reichsb%C3%BCrger-den-staat-delegitimieren/a-43687797
Deutsche Welle: Die Zahl der Reichsbürger in Nordrhein-Westfalen ist nach Angaben des WDR in kurzer Zeit stark gestiegen. Waren es 2016 noch 300, stieg die Zahl auf 2200 im Januar 2018 und jetzt seien es bereits 2750. Können Sie sich den starken Anstieg erklären? Und wenn ja, ist es ein rein regionales Phänomen oder steigt die Zahl der Reichsbürger in ganz Deutschland an?
Wilking: Im Heckwasser der Pegida haben sich Reichsbürgerideologien sehr stark verbreitet. Und da die Reichsbürger keine Mitgliederbücher verteilen und auch keine Mitgliederlisten haben, ist man angewiesen auf Briefe, die sie an die Verwaltung oder sonstige Empfänger geschickt haben. Und die werden dann erst gezählt. Das heißt, es ist ein umständliches Zählverfahren und führt dann dazu, dass sich die Zahlen entsprechend langsam akkumulieren. Die Bundesländer sind bis auf wenige Ausnahmen erst sehr spät auf das Thema gekommen, und entsprechend spät haben sie angefangen zu zählen.
Gida. Wie tönt und dröhnte es damals hier auf unserem ehrwürdigen Marktplatz? Die tun nix, die wollen nur spielen (und mit ihren Sorgen Gassi gehen)
Das heißt aber auch, dass die Zahlen durchaus noch weiter stark steigen können? Laut Verfassungsschutzbericht ist beispielsweise die bundesweite Zahl von Reichsbürgern von 10.000 im Jahr 2016 auf jetzt 18.000 gestiegen.
Ich vermute sehr stark, dass wir im Augenblick ziemlich dicht an der realen Zahl sind, weil ja doch schon ein paar Jahre gezählt wird.
Kann man sagen, wie viele der Reichsbürger rechtsextrem sind?
Wir schätzen, rund 30 bis 40 Prozent.
Das wären übern Daumen etwa 7000 Rechtsextreme. Gute Nacht schöne Gegend.
Gibt es regionale Schwerpunkte der Szene?
Es gibt keine regionale Eingrenzung in Ost, West, Nord oder Süd-Richtung, sondern eher in Richtung Milieus. Das heißt, die Szene ist männlich, 45 bis 55 Jahre alt, eher aus dem Mittelstand, Selbstständige, ehemalige Selbstständige, viele Bankrotteure; in Süddeutschland gibt es auch Millionäre, die da mitmachen.
Zusammenfassend, wie groß ist die Gefahr durch Reichsbürger in Deutschland?
Die Gefahr ist eigentlich nicht, dass sie ernsthaft Macht bekommen. Die Gefahr besteht darin, dass sie den Staat delegitimieren. Und das kann sich vor allem im ländlichen Raum durchsetzen, und zwar dadurch, dass die Kommunikation zwischen Politik und ländlichem Raum praktisch nicht mehr stattfindet. Die ländlichen Räume sind weitestgehend aufgegeben worden.
Die vielleicht interessanteste Antwort kam zur Frage was der Staat tun könne.
Ich sehe eher nicht den Staat, sondern die politischen Parteien in der Pflicht, mit diesen abgehängten Milieus zu kommunizieren. Das fällt den Parteien - und damit meine ich nicht die Abgeordneten, sondern die Parteibasis - schwer. Die Parteien sind zu Abiturienten-Clubs geworden. Und jeder, der nicht auf einem bestimmten Level diskutieren kann, ist raus. Und das halte ich für fatal.
Na darauf können wir wohl lange warten, dass (egal welche) Parteien mal nicht um ausschließlich um sich selbst rotieren und alles andere ausblenden. (just my opinion)


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