Vegetarier / Veganer vs. Fleischesser

Nereide schrieb:Aber sie sind auch Lebewesen, also müsstest Du Dein Argument etwas genauer ausführen um die Fleischesser zu überzeugen.

Es ist doch ganz einfach, Pflanzen haben kein zentrales Nervensystem, welches sie dazu bringt, Schmerz zu empfinden oder Angst weiterzuleiten.Bei Tieren ist dieses Nervennetzwerk nachgewiesen, sie verspüren Angst und Schmerz, aber ich dachte, das war klar;)

Nereide schrieb:Wie gesagt ist mir eh relativ egal, wer was ist. Ich bin da eher neutral.

Es ist immer schade, soetwas zu lesen, da ist mir eine Pro-Haltung fast lieber im bezug auf das Fleisch, jedenfalls in der Theorie, denn neutral bedeutet Diskussionsstop und der widerum bedeutet Stillstand.

Nereide schrieb:Versuche zwar auch möglichst wenig Fleisch zu essen und finds eigentlich ganz gut wenn jemand Veggie ist, aber ich denke es muß doch jeder selbst entscheiden ob und wieviel Fleisch man ist.

Ich finde es gut, wenn du selbst wenig Fleisch ist.Es geht mir auch nicht darum, auf Teufel komm raus die Fleischesser zu verfluchen, sondern dass man etwas nachdenkt beim Essen, wo kommt es her und was hat das Tier durchgemacht, bevor es auf den Teller gelandet ist?Wir entwickeln und zu dieser XXL-Völlergesellschaft, die sich 1 Kilogramm-Schnitzel reinzieht und das hat meiner Meinung nach nichts mit normaler Nahrungsaufnahme zu tun.

@Vymaanika

Sehr schön, noch so ein menschenverachtener Veggie, der Tiere mit Menschen vergleicht, das Leid und die Ohmacht eines ganzen Volkes mit dem Leid eines Huhns auf eine Stufe stellt...und du willst ein denkender Mensch sein ??? Der Holocaustvergleich der PETA ist das allerletzte, Menschen, die dies auch noch gutheißen, sind in meinen Augen keine Menschen, sondern nur verwirrte, dumme Schreihälse, einer verdrehten Propaganda auf den Leim gegangen, die Augen verschlossen, vor dem, was wirkliches Leid bedeutet, da ihr kleines, erbärmliches Leben sonst nichts zu bieten hat !!!

Vymaanika schrieb:Ich wüsste nicht, womit du es verdient hättest, "überzeugt" zu werden.Ich weiß ohnehin, dass es bei den meisten sinnlos ist, weil sie den Kopf gar nicht einschalten.Mach doch mal ein Praktikum im Schweine-KZ, mal sehen ob du dann noch so lustig bist, so wie du hier auftrittst.

Ach, weißt du, ich habe mir schon so einiges verdient, im Gegensatz zu dir, weiß ich, wo von ich spreche, Menschen, die mich kennen, sagen über mich ich wäre ein sensibler, liebervoller und aufopferner Mensch mit Anstand, Weitsicht und Toleranz. Nur eins kann ich nicht tolerieren : Dumme Menschen, die dummes machen und noch nicht einmal Ansatzweise verstehen, was sie da gut heißen und die Rede ist nicht von Vegetarismus, sondern von den Radikalen, die eine ansich gute Sache durch solche Aktionen in den Dreck ziehen !

Ich muss mir von dir kleinen Hosenscheißer überhaupt nichts anhören, werde erwachsen, sammle Lebenserfahrung und dann frage dich in 10 Jahren nocheinmal, ob der Holocaustvergleich der PETA korrekt war !

Vymaanika schrieb:Willst du jetzt sagen, Pflanzen hätten ein ähnliches Bewusstsein wie Säugetiere o.A.?Dann kann man auch sagen, dass ein Stein lebt, was ich auch glaube, denn auch in diesem Stein befindet sich Energie.Dennoch empfindet eine Pflanze keine Angst, denn es hat nicht die anatomischen Voraussetzungen, z.B. eine Flucht auszuführen.

Ich sag ja, du hast keinen Plan, erkundige dich mal über "das Bewusstsein" eines Tieres im Vergleich zu den Tieren (inklusive Mensch), die über ein solches verfügen. Dann hat es sich mit Dummschwätzerparolen !
Glaub' du mal, das ein Stein lebt :D Energie bedeutet nicht gleich Leben, aber was erwarte ich, du hast doch auch das volle Programm gemietet, sieht man überall, Aliens, Geister, jetzt auch noch Veggie und Esokram, aber von einfachen chemischen und physikalischen Zusammenhängen, nicht die Spur !

Das mit dem Tier-KZ hat bei mir einen Schalter umgelegt, von Spaß zu ernst, Menschen wie du sollten für solche Äusserungen mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeführt werden, mach du doch mal ein Praktikum im Altersheim oder in einem Hospiz, gucken, wer dann noch lacht und wie sich deine Prioritäten verschieben, keine Ahnung vom Leben, aber hier die Welle machen...

@Vymaanika

Vymaanika schrieb:Ich finde es gut, wenn du selbst wenig Fleisch ist.Es geht mir auch nicht darum, auf Teufel komm raus die Fleischesser zu verfluchen, sondern dass man etwas nachdenkt beim Essen, wo kommt es her und was hat das Tier durchgemacht, bevor es auf den Teller gelandet ist?Wir entwickeln und zu dieser XXL-Völlergesellschaft, die sich 1 Kilogramm-Schnitzel reinzieht und das hat meiner Meinung nach nichts mit normaler Nahrungsaufnahme zu tun.

Ach, aber du schliesst automatisch darauf, das jeder "Fleischesser" eben genau das anstrebt ?! Verlinkst ein Video der PETA, welches mich "wachrütteln" soll, auf die Idee, dass ich das ganze schon lange weiss, kommst du natürlich nicht, dass ich mein Fleisch von einem Biobauernhof beziehe und von einem Metzger, der mit meiner Familie befreundet ist und ich daher genau weiss, was die Tiere essen und wie sie gehalten werden ! Aber sagte ich ja bereits, Schreihals, mehr nicht, es gibt für dich nur ein schwarz oder weiß, hinzu kommt Arroganz, die dich deiner Meinung nach über jeden Fleischesser als solchen stellt, du bist der bessere Mensch, wenn das die Norm seien soll, was einen guten Menschen ausmacht, gute Nacht ;)

@Chris0815

Da dein post größenteils nur aus Beleidigungen besteht, gehe ich auch nur kurz darauf ein, denn das hat mich Sachlichkeit nichts zu tun.Ich muss grade herzhaft lachen, denn du kennst mich gar nicht und meinst mich anhand von 2 Post kennengelernt zu haben, sieht mir wie nach einem Amokkommando aus, immerhin sehe ich anm deiner Reaktion dein wahres Gesicht.Nun:

Chris0815 schrieb:Sehr schön, noch so ein menschenverachtener Veggie, der Tiere mit Menschen vergleicht, das Leid und die Ohmacht eines ganzen Volkes mit dem Leid eines Huhns auf eine Stufe stellt...und du willst ein denkender Mensch sein ??? Der Holocaustvergleich der PETA ist das allerletzte, Menschen, die dies auch noch gutheißen, sind in meinen Augen keine Menschen, sondern nur verwirrte, dumme Schreihälse, einer verdrehten Propaganda auf den Leim gegangen, die Augen verschlossen, vor dem, was wirkliches Leid bedeutet, da ihr kleines, erbärmliches Leben sonst nichts zu bieten hat !!!

Ich verachte Menschen die anderen Lebewesen Schmerz, Leid und Folter antun.Ich verachte Krieg, ich verachte Vergewaltigung und ich verachte u.A. Tiermisshandlung.Du propagierst, die PETA würde Holocaustvergleiche anstellen.Netter versuch Chris, sie legt lediglich dar, wie es ist, oder glaubst du ernsthaft, es würde einem Tier nicht weh tun, wenn man es die Beine bricht..oh mein Gott wie ignorant.

Chris0815 schrieb:Ach, weißt du, ich habe mir schon so einiges verdient, im Gegensatz zu dir, weiß ich, wo von ich spreche, Menschen, die mich kennen, sagen über mich ich wäre ein sensibler, liebervoller und aufopferner Mensch mit Anstand, Weitsicht und Toleranz.

blabla.Ich arbeite in der Krankepflege, erzähl du mir nichts von "verdient"ich habe es nicht nötig, als diese Punkte aufzuzählen, die dich ja scheinbar zu einem "tollen" Menschen machen, nur leider wirkst du genau wie das Gegenteil deiner aufgezählten "Referenzen".Schonmal darüber nachgedacht, dass diese Menschen, die das über dich gesagt haben evt. keine Menschenkenntnis bessitzen, aber was weiß ich schon?Ich bin ja "Menschenverachtend";) (Nochmal zur Verdeutlichung, ich verachte Menschen, die anderen lebewesen Leid zufügen, egal in welcher Form!)

Chris0815 schrieb:Ich muss mir von dir kleinen Hosenscheißer überhaupt nichts anhören, werde erwachsen, sammle Lebenserfahrung und dann frage dich in 10 Jahren nocheinmal, ob der Holocaustvergleich der PETA korrekt war !

Und dafür habe ich glatt Lust dich zu melden, aber andererseits geht es nur um diesen einen Schss den du abgegeben hast und das war ja ein Blindgänger, insofern...pfff, aber du bist ja so ein klasse Mensch;)

Chris0815 schrieb:Das mit dem Tier-KZ hat bei mir einen Schalter umgelegt, von Spaß zu ernst, Menschen wie du sollten für solche Äusserungen mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeführt werden, mach du doch mal ein Praktikum im Altersheim oder in einem Hospiz, gucken, wer dann noch lacht und wie sich deine Prioritäten verschieben, keine Ahnung vom Leben, aber hier die Welle machen...

Oh Gott, scheiss Hirn!Wie gesagt, ich arbeite jahrelang in der Pflege, aber der Blindgänger traf eh daneben :D :D

Erzähl mir irgendwas, was ich nicht schon weiß, das langweilt mich einfach zu sehr, was du hier vom Stapel lässt.

hm nun ja, ich finde da sollte man mal woanders ansetzen. Fleisch wird teilweise so billig angeboten das es mich nicht wundert das zuviel davon gefressen wird. Billiges Fleisch...das sagt ja nun schon alles, kann man sich schon sicher sein wie es da mit der Schlachtung, dem Transport usw vorsich geht. Die Frage lautet nun, sind es die Verbraucher die das herbeiführen oder ganz einfach die gierigen Riesen? Was wäre denn nun wenn man Fleisch nur in Metzgerein anbieten würde, zu den Preisen wie es auch normal ist. Würde ein Umdenken entstehen, zumal sich es keiner jeden Tag leisten kann...

ich bin gewiss kein Vegatarier, doch so Riesenschnitzel, fette Burger usw...halte ich auch für so einen Schwachsinn. Mit Essen spielt man nicht^^

@Vymaanika

Vymaanika schrieb:Da dein post größenteils nur aus Beleidigungen besteht, gehe ich auch nur kurz darauf ein, denn das hat mich Sachlichkeit nichts zu tun.Ich muss grade herzhaft lachen, denn du kennst mich gar nicht und meinst mich anhand von 2 Post kennengelernt zu haben, sieht mir wie nach einem Amokkommando aus, immerhin sehe ich anm deiner Reaktion dein wahres Gesicht.Nun:

Dein "wahres Gesicht" hast du uns schon gezeigt, indem du den Holocaustvergleich in deine vegane Propaganda mit einbeziehst ! Und wie ich dich kenne, es gibt nur 2 Sorten von Veggies, zu welcher du gehörst, sollte klar sein :D Die Aliens und die Geister nicht zu vergessen, die auch sehr viel über dein, ich nenne es jetzt mal denken, verraten !

Ich muss grade herzhaft lachen, denn du kennst mich gar nicht und meinst mich anhand von 2 Post kennengelernt zu haben, sieht mir wie nach einem Amokkommando aus, immerhin sehe ich anm deiner Reaktion dein wahres Gesicht

Erkennst du das paradoxe an deiner Aussage ?! Wahrscheinlich nicht ^^

Vymaanika schrieb:Ich verachte Menschen die anderen Lebewesen Schmerz, Leid und Folter antun.Ich verachte Krieg, ich verachte Vergewaltigung und ich verachte u.A. Tiermisshandlung.Du propagierst, die PETA würde Holocaustvergleiche anstellen.Netter versuch Chris, sie legt lediglich dar, wie es ist, oder glaubst du ernsthaft, es würde einem Tier nicht weh tun, wenn man es die Beine bricht..oh mein Gott wie ignorant.

Du bist an Einfältigkeit und Naivität wirklich nicht zu toppen, erinnert mich stark an Shakuru :D

Ich "propagiere" nicht, du machst es, anders kann man diesen Schund wirklich nicht nennen !



Netter versuch Chris, sie legt lediglich dar, wie es ist, oder glaubst du ernsthaft, es würde einem Tier nicht weh tun, wenn man es die Beine bricht..oh mein Gott wie ignorant

DU nimmst das Wort "Ignoranz" in diesem Zusammenhang ernsthaft in den Mund ???
Ist die "Ignoranz" denn noch zu toppen, wenn man sich an die Plakate der PETA erinnert ?! Ist dir das denn nicht klar, oder bist du einfach nur sau blöd, sorry, was anderes fällt mir dazu echt nicht mehr ein !!! Das ist so ein Armutszeugnis, was du dir da gerade selbst ausstellst, sagenhaft !

Du beleidigst MEnschen, die grausam "vernichtet" wurden, sich die ganze Zeit darüber in klaren waren, was mit ihnen geschieht, ein Tier kann sowas nicht, es fehlt das Bewusstsein über sich selbst, aber davon hast du eh' keinen Plan, sonst würdest du sowas nicht ernsthaft gutheißen !

Stelle dich mal vor die Überleben des Holocaust und erzähle in deinen PETAmüll, wenn du dich das dann noch traust !

Vymaanika schrieb:blabla.Ich arbeite in der Krankepflege, erzähl du mir nichts von "verdient"ich habe es nicht nötig, als diese Punkte aufzuzählen, die dich ja scheinbar zu einem "tollen" Menschen machen, nur leider wirkst du genau wie das Gegenteil deiner aufgezählten "Referenzen".Schonmal darüber nachgedacht, dass diese Menschen, die das über dich gesagt haben evt. keine Menschenkenntnis bessitzen, aber was weiß ich schon?Ich bin ja "Menschenverachtend" (Nochmal zur Verdeutlichung, ich verachte Menschen, die anderen lebewesen Leid zufügen, egal in welcher Form!)

O.K., nach dem Post weiß ich nun entgültig, du verfügst nur über einen beschränten Intellekt :D

Krankenpflege ?! Süß, ich bin Heilerziehungspfleger :D Ach so, diese meine Freunde, Bekannten, besitzen also alle keine Menschenkenntnis ?! Da ist sie wieder, deine Arroganz, aber wenn wr hier Schwanzvergleich machen, bitte, Menschen, die sowas über mich gesagt haben sind 2 Lehrer (Freunde, nicht damals in der Schule), Studierte, begnadete Handwerker, meine Arbeitskollegen, das ganze Spektrum durch unsere Gesellschaft, die sagen alle unabhängig voneinander, was ich für ein Mensch bin, seltsam, scheinen sich alle zu irren, du aber hast den Durchblick...

Vymaanika schrieb:Und dafür habe ich glatt Lust dich zu melden, aber andererseits geht es nur um diesen einen Schss den du abgegeben hast und das war ja ein Blindgänger, insofern...pfff, aber du bist ja so ein klasse Mensch

*rofl* :D

Mach doch, mit deiner Vorgeschichte ud deinem Erguss zum Holocaustvergleich, musst du aufpassen, nicht gesperrt zu werden, sieht man hier nicht so gerne :D

Hängst du dich jetzt an dem "Klasse" Menschen auf ?! Habe ich da etwas angebohrt, was bei dir vollkommen zutrifft ?! *fg*

Oh Gott, scheiss Hirn!Wie gesagt, ich arbeite jahrelang in der Pflege, aber der Blindgänger traf eh daneben

Erzähl mir irgendwas, was ich nicht schon weiß, das langweilt mich einfach zu sehr, was du hier vom Stapel lässt.

Reaktion und Ausflüchte eines PETA-Clowns, wenn man ihn denn mal anprangert :D

Quasi all das, was ich dir zum Vorwurf mache, wirfst du auf dümmlich infantile Art zurück, sowas wie dich hatten wir hier schon mehr als oft und glaube mir, du gehörst nicht zu den "Guten" :D

Angebot wie immer durch Nachfrage.

Es ist schick heutzutage, soviel Fleisch in sich reinzudonnern.Ich habe selbst viele Fleischesser in meinem Umfeld, ich breche ja auch nicht immer eine Diskussion vom Zaun, aber jeder kann doch auch mal ein wenig nachdenken, woher und warum?Das ist doch mit vielen Dingen so, Kinderarbeit in China wird doch bei KIK auch jeden tag gefördert, zeitgleich spenden die besten Kunden aus gesagtem Laden Geld für chinesische Kinder, es ist einfach paradox und ich verstehs auch nicht.

Chris08/15//ignored//

08/15 Beleidigungen...

Angebot durch Nachfrage...kann schon sein...aber auch nicht....

ist doch normal das auch ein Mensch der nicht soviel Geld hat, nicht auf sein Fleisch verzichten möchte...das es aber viel öfters ist als man müsste bzw. bräuchte das bestimmt das Angebot...

doch diese Billigpreise haben den Menschen erst soweit gebracht mehr Fleisch zu fressen als er muss, früher war es was besonderes Fleisch zu essen...ich sehe wirklich mehr das Problem da oben^^...Ist es wirklich die Nachfrage oder einfach nur die Geldgier..hm das kann ich garnicht glauben...

Vymaanika schrieb:Es ist doch ganz einfach, Pflanzen haben kein zentrales Nervensystem, welches sie dazu bringt, Schmerz zu empfinden oder Angst weiterzuleiten.

@Vymaanika


Pflanzen reagieren auch auf Berührung.
Also daß sie nichts fühlen ist Unsinn.

Dennoch gebe ich dir Recht, daß es eine Schande ist, was der Mensch anderen Wesen antut.
Und schlimm finde ich auch die, die den Menschen über das Tier stellen, und diese subjektive Sicht auch noch verallgmeinern, und als Realität hinstellen!

Wir sollten anderen Wesen mit dem selben Respekt begegnen wie wir uns begegnen!
Denn niemand von uns kann wissen wie es denn nun wirklich in anderen Wesen aussieht und was sie fühlen.

und die Metzgerein werden auch zu nichte gemacht....

@Chris0815


Wieso bist du eigendlich so aggressiv?
NUr weil anderen Menschen es leid tut, Tiere zu quälen?
Ich versteh das nicht.

Da hast du recht mit der billigen Fleischproduktion, aber ertsmal ist es doch so, dass ein Produkt auf den Markt geschmissen wird und entweder es kommt an oder auch nicht.MCDonalds ist seit jahrzehnten der Hit schlechthin, obwohl nur Fleischgrund verkauft wird und diese Burger voller Konservierungsmittel gestopft sind, dass sie wochenlang nicht schimmeln.

Jetzt ist das Getriebe im Gang und die Spirale steigert sich, weil die Nachfrage steigt.Würde ein jeder diese XXL-Fleischlappen boykottieren, würden sie auch nicht mehr produziert werden.

Wenn man das Alles auf ein vernünfiges Maß reduzieren würde, dann wäre es vielleicht halb so schlimm, aber da kommen noch andere Maßstäbe zum tragen, wie die Massentierhaltung, die ausschließlich dazu dient, den Profit zu steigern.Die Qualität lediet aber nachweislich darunter, insofern vesrtehe ich die Fleischesser einfach nicht, warum sie sich größenteils mit Billigprodukten "mästen".

@spin
>>Und schlimm finde ich auch die, die den Menschen über das Tier stellen, und diese subjektive Sicht auch noch verallgmeinern, und als Realität hinstellen!


Boah, wat ne Phrase.
Ich will auch nicht, dass jemand meinen Hund grillt aber esse trotzdem Fleisch.

Mit welchem Beweggrund rüttelt "ihr" so an dem gängigen Wertesystem?

Je mehr solcher (ich möcht fast sagen dümmlicher, aber ich lass es) Äusserungen den gemeinen Fleischesser erreichen, um so unglaubwürdiger wird die eigentliche, ethische Botschaft des Tierschutzes.

@Chris0815

Chris0815 schrieb:ein Tier kann sowas nicht, es fehlt das Bewusstsein über sich selbst, aber davon hast du eh' keinen Plan, sonst würdest du sowas nicht ernsthaft gutheißen !

Du wllst doch nicht wirklich behaupten, wirklich wissen zu können was in Tieren vorgeht!

Nur weil jemand vieleicht nicht so viel Bewusstsein hat, heißt das noch lange nicht, daß er nicht Qualen fühlen kann.

@spin

spin schrieb:Wieso bist du eigendlich so aggressiv?

Weil mich "Menschen", die den Holocaust für ihre Zwecke missbrauchen, einfach krank machen, keine Einsicht, nur hohle Phrasen, eine gute Sache (der tierschutz ansich), wird dadurch in ein schlechtes Licht gerrückt !

spin schrieb:NUr weil anderen Menschen es leid tut, Tiere zu quälen?
Ich versteh das nicht.

Meinst, du, ich finde das "toll" ?! Sicherlich nicht, aber es gibt andere Mittel und Wege, dem ein Ende zubereiten, da braucht es keine dümmliche Propaganda alà PETA !

@spin

spin schrieb:Pflanzen reagieren auch auf Berührung.
Also daß sie nichts fühlen ist Unsinn.

Sie reagieren, das stimmt.Glaubst du, dass Pflanzen in der Lage sind, Schutzgefühle wie Angst und Schmerz zu empfinden?Das würde mich interessieren.

abwertend, das wir fleischesser immer dargestellt werden,das wir es gut heißen das tiere gequält werden (!), und WIR Fleischesser nur was daran ändern können,wenn wir aufhören tiere zu essen OO

was passiert aber wenn wir aufhören fleisch zu essen, hat darüber jemand schon mal nachgedacht?

@Vymaanika

>>Das ist doch mit vielen Dingen so, Kinderarbeit in China wird doch bei KIK auch jeden tag gefördert, zeitgleich spenden die besten Kunden aus gesagtem Laden Geld für chinesische Kinder, es ist einfach paradox und ich verstehs auch nicht.<<

Schon mal gehört?

"Das Hemd sitzt näher als die Jacke"...immer mehr Leute haben immer weniger Geld. Und da rückt Kinderarbeit in China gedanklich schon mal hinters eigene Kind, welches zwingend Kleidung braucht und es nicht für H&M reicht.

Und ich glaube nicht, dass der klassische KIK Kunde noch viel Geld hat um zu spenden..

Wieso bringen diese extremen Verfechter des Tierschutz mich nur immer auf den Begriff -realitätsfern- ?