Davon kann man bei dieser Medienpräsents ausgehen - viele wollen es jetzt genau wissen.tombarnaby schrieb:Ich hoffe, es sind genug Reporter/Kameraleute vor Ort, die das Ganze überwachen und notfalls dokumentieren.
Und diese Ansicht halte ich für problematisch, weil es erstens den Frauen ihr Selbstbestimmungsrecht abspricht, und zweitens so tut, als könne man die Welt auch nur einen Millimeter besser machen, wenn man versucht sozusagen Geschichte und die daraus erwachsenen kulturellen Blüten zu zensieren.
Dann wollen wir doch als nächstes Knecht Ruprecht die Rute wegnehmen. Schließlich geht es hier um die Andeutung von Kindesmißhandlung.
Hab ich hier schon zweimal erwähnt, weil erlebt, mit Beleg. ;)martenot schrieb:Übrigens bin ich gestern zufällig drauf gestoßen, dass es einen ähnlichen Brauch auf der niederländischen Insel Ameland gibt. Dort heißt es Sunneklaas.
Das heißt, du bist selbst dort gewesen? Wie hast du es denn erlebt? Ich nehme an, du bist keine Ameländerin?sooma schrieb:weil erlebt,
Du hast bis jetzt nichts vorgebracht, dass darauf hindeutet, ich hätte hier was nicht verstanden.
Das ist eine durchaus diskutable Meinung, keine Tatsache.
es ist eine Tatsache, keine Meinung. Lies einfach noch einmal nach, was der Brauch besagt.
Du würdest meinen, dass ein Brauch, bei dem Frauen einseitig verfolgt und verprügelt werden, keineswegs objektiv als frauenfeindlich gesehen werden kann? Weil? Welche Kriterien müssten denn dafür erfüllt sein, die hier eindeutig nicht vorliegen?
Offenbar missverstehen dich viele hier. Das erinnert ein bisschen an den "Geisterfahrer", dem 100 Geisterfahrer entgegen kommen.
Nein, das ist nicht diskutabel, das ist Tatsache.
Ich weiß, was der Brauch besagt, halte dennoch die Tatsache, dass sich Frauen freiwillig (und nur dann) verhauen lassen für ihr Privatvergnügen, weshalb ich auch in so einem Fall absolut keine Misogynie oder ähnliches erkennen kann.
Mich erinnert euer Geschriebe an die vielen Fliegen, die anderen erklären wollen, wie gut die überfahrene Katze auf der Straße schmeckt. Ihr habt eure Meinung dazu, ich die meine.fischersfritzi schrieb:Das erinnert ein bisschen an den "Geisterfahrer", dem 100 Geisterfahrer entgegen kommen.
Frauenfeindlich wäre es denke ich nur dann, wenn die Frauen, die da freiwillig verhauen werden, auch diese Feindschaft deutlich so empfinden und beanstanden würden. Gibt es das Element nicht, halte ich auch den Vorwurf für nich angebracht. Es geht halt zm Folklore. Das ist der Grund. Alles andere scheint mir herbei konstruiert zu sein.
Würde mich auch sehr interessieren, wie du es empfunden hast.
Die Geschichte wird nicht zensiert, dadurch dass sich eine Tradition ändert oder abgeschafft wird. Traditionen ändern sich im Laufe der Jahre IMMER. Dass die Hörner nicht mehr mit Sand gefüllt wurden (seit ? ) war ja auch schon Traditionsänderung. Traditionen sind lebendig, immer, weil die Menschen, die sie ausführen es auch sind. Es gehört dann irgendwann mit zur Geschichte dieser (veränderten) Tradition.
Wie viele der Frauen lassen sich denn freiwillig verhauen? Es fällt mir nach wie vor schwer zu glauben, dass das ein nennenswerter Prozentsatz sein soll. Selbst die, die den Nervenkitzel des "Katz-und-Maus-Spiels" vielleicht spannend finden, werden vermutlich überwiegend die Freude verlieren, wenn sie festgehalten und von mehreren Männern geschlagen werden.
ach und Folklore kann nicht frauenfeindlich sein? Gewalt, die sich nur gegen Frauen richtet ist frauenfeindlich. Da gibt es nix zu diskutieren oder schön zu reden. Der Brauch stammt aus Zeiten, wo das sowieso ok war. Deshalb ist es aber nicht weniger frauenfeindlich. Und die Freiwilligkeit kannste gleich mal vergessen, die gibt es nämlich nicht wirklich, wurde ja nachgewiesen.
Die katholische Kirche? Die ist nun wirklich nicht das Vorbild für einen friedlichen Umgang, auch wenn sie immer von Barmherzigkeit und Vergebung predigt. Man denke nur an den jetzigen Papst, der es ausdrücklich nicht schlimm findet, wenn man seine Kinder "ein bisschen" schlägt, solange es nicht ins Gesicht ist und man behauptet, sein Kind zu lieben. Und Frauen sind in der katholischen Kirche immer noch nicht gleichberechtigt.
Die katholische Kirchengemeinde der Insel Borkum findet die Darstellung des traditionellen Klaasohm-Festes in den Medien verzerrt.
Vermutlich, weil die Männer in den meisten Fällen stärker sind und sich das nicht so einfach gefallen lassen müssten wie die schwächeren Frauen, die sich ganz einfach nicht wehren können.
