Covid-19 - lasst ihr euch impfen?

deejayextasy schrieb:Ich kenne mich zwar nicht so gut aus, aber ich würde es so verstehen, das das Vorrätighalten nur dem Hersteller genehmigt ist, sobald "die Ware" die Lagereinrichtungen des Herstellers verlässt, ist es ein "in Verkehr bringen". Was im Umkehrschluss soviel bedeutet wie "die Ware" darf nur auschließlich beim Hersteller, in von ihm lizensierten Lagereinrichtungen gelagert werden, solange bis die Genehmigung, fürs "in Verkehr" bringen vorliegt.

Die Frage ist, ob die tatsächliche Verfügungsgewalt vom Hersteller auf einen Dritten übergeht. Und das lässt sich vermeiden, indem eben z.B. Lagerhäuser verplombt werden oder sowas. Als ob das jetzt das entscheidende Hindernis gewesen wäre.

bgeoweh schrieb:Die Frage ist, ob die tatsächliche Verfügungsgewalt vom Hersteller auf einen Dritten übergeht. Und das lässt sich vermeiden, indem eben z.B. Lagerhäuser verplombt werden oder sowas. Als ob das jetzt das entscheidende Hindernis gewesen wäre.

Ich kann ihnen den "wahren" Grund dafür leider auch nicht nennen, ob es jetzt einzig und allein daran gelegen hat das der Impfstoff
noch nicht in Verkehr gebracht werden durfte oder ob da noch andere Überlegungen eine Rolle gespielt haben, kann ich auch nicht sagen.

Folgendes habe ich gestern gelesen:

https://www.tagesspiegel.de/politik/warum-wurde-der-impfstoff-nicht-schon-verteilt-weltaerzte-chef-uebt-scharfe-kritik-an-organisation-der-corona-impfungen/26741940.html

Ein Grund wird darin aber leider auch nicht genannt.

greetz DeeJay

nairobi schrieb:Bald wissen wir's.

Weiß ich jetzt schon. Alle Infos besagen, es wird bereits am Sonntag damit begonnen.

Abahatschi schrieb:Lol, haben da alle frei?

Da in Altersheimen angefangen wird, darfst Du davon ausgehen, dass die Insassen frei haben, und das Personal glich mit geimpft werden kann weil es bereits vor Ort ist.

Dasselbe gilt für Krankenhäuser und andere Pflegeinrichtungen.

Auch in Schulen (u.ä.) sind sowohl Schüler als auch Lehrer zum selben Termin zu erwischen. Da fällt pro Schüler höchstens eine U-Stunde aus. Wird schon seit Jahrzehnten so gehandhabt.

Hinzu kommt, dass es durchaus Betriebe gibt, in denen sich hoch anständig um die Mitarbeiter gekümmert wird, und in denen dann ein Betriebsarzt die Impfungen durchführt. Ein Verwandter hat das Glück, in so einem Betrieb zu arbeiten. Dort erhalten alle, die wollen, jedes Jahr zB die Grippeimpfung kostenlos. Ein Service, den keine KK anbietet.

Ein andere Möglichkeit sind mobile Impfteams, die Arbeitsplätze abklappern.
Ebenso wird es Impfzentren geben, die man ziemlich sicher auch in seiner Arbeitszeit aufsuchen kann, wie man ja auch eben in seiner Arbeitszeit jeden anderen Arzt aufsuchen darf.

Das sind schon mal jede Menge Möglichkeiten, meinst Du nicht?

Hier: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.hamburg.de/contentblob/2903856/ad12b0bdb666baeea136570b6af7b9a4/data/merkblatt-fuer-pharmazeutische-unternehmer-pflichten-fragen-antworten-stand-mai-2011.pdf&ved=2ahUKEwjQu_fqlOTtAhVpzoUKHWWwD9YQFjAEegQIQBAB&usg=AOvVaw2nICJttZj9QBXEjzIlhXyP

steht folgendes:
Das Vorrätighalten wird nur dann als Inverkehrbringen verstanden, wenn das Arzneimittel
zum Zwecke der Abgabe an Dritte bei dem Besitzer lagert.
Dabei ist es unerheblich, ob es sich bei der beabsichtigten Abgabe um einen Verkauf handelt,
sie unentgeltlich oder im Wege des Tausches erfolgt.
Auch spielt keine Rolle, ob der zukünftige Abnehmer bereits namentlich bekannt ist oder
nicht.

off-peak schrieb:Insassen

Das wäre wohl jemand in einer JVA. Im Seniorenheim spricht man von Bewohnern 😄

off-peak schrieb:Betriebsarzt die Impfungen durchführt

Das ist das Beste und Einfachste. Ich hoffe, dass das bei uns so sein wird, in einigen Monaten.

thedefiant schrieb:Gesetz über den Verkehr mit Arzneimitteln (Arzneimittelgesetz - AMG)

Genau der richtige Link 👍. Ich bewundere Deine Geduld. Sag' , hast Du beruflich mit kleinen Kindern zu tun ? Brummbrumm-töfftöff und so ?
Aus Paragraph 4 des AMGs geht Näheres hervor, @sooma hatte das verlinkt.

nairobi schrieb:Im Seniorenheim spricht man von Bewohnern

Nur zur Tarnung, @nairobi, nur zur Tarnung. :D

Mal mal ein bisschen was zur Erheiterung zwischendurch:

Corona-Impfungen sollen in Fastfood-Restaurants durchgeführt werden, damit Leuten die Inhaltsstoffe egal sind

(...)

"Die Daten dazu sind eindeutig", erklärt der Mediziner Martin Hausmann von der Charité Berlin. "Wir verstehen selbst nicht, warum, aber Studien haben ergeben, dass Menschen auf einmal alle gesundheitlichen Bedenken völlig egal sind, sobald sie durch die Türen eines Fast-Food-Restaurants getreten sind."

Quelle: https://www.der-postillon.com/2020/12/fastfood-impf.html?fbclid=IwAR0q23mW8dNWoHEmAA8-89Q1JFKR5TaFNZ1Aoo8g9b-UOtbBO2vQufNGIZU

Wäre doch mal eine Überlegung wert. ;)

@nairobi

Nein, aber könnte man meinen oder?

Aber gebracht hat es nichts, denn wie ein trotziges Kind, warum es ohne Belege und Beweise abgelehnt, auch wenn es wortwörtlich ein Gesetz ist.

wahrscheinlich ein klassischer Fall der kompletten Fehlenschätzung von gut im Job = perfekt in allem anderen.

off-peak schrieb:Dort erhalten alle, die wollen, jedes Jahr zB die Grippeimpfung kostenlos. Ein Service, den keine KK anbietet.

Das ist nicht richtig - Grippe Impfungen werden von mehreren KK übernommen.
ZB:
https://www.tk.de/techniker/leistungen-und-mitgliedschaft/informationen-versicherte/leistungen/weitere-leistungen/praevention/impfungen/kostenuebernahme-grippe-schutzimpfung-2031374

deejayextasy schrieb:Ein Grund wird darin aber leider auch nicht genannt.

Der Präsident des Weltärztebundes, Frank Ulrich Montgomery, kritisiert die Organisation der Corona-Impfungen deutlich. Das Verteilen des von deutschen Pharmazeuten entwickelten Impfstoffs dauere zu lange - gerade nach der Zulassung durch die Europäische Arzneimittelagentur Ema.

"Was mich wundert, ist, warum man den nicht schon verteilt hat, bevor die Zulassung da war, denn produziert ist der ja längst“, sagte Montgomery am Dienstag im Interview mit RTL und N-TV.

Ihm sei zudem "schleierhaft", sagte der Weltärzte-Präsident, warum das zuständige Paul-Ehrlich-Institut erst jetzt die Chargen prüfe: "Meines Erachtens hätte man gestern loslegen können, nachdem die Zulassung da war."

Quelle: aus deinem Link.
Tja, es kann nur so sein dass Herr Montgomery einer ist der gegen alles ist, sich nicht auskennt, kindisch und neidisch. Die wahren Experten sitzen woanders.

Abahatschi schrieb:Tja, es kann nur so sein dass Herr Montgomery einer ist der gegen alles ist, sich nicht auskennt, kindisch und neidisch. Die wahren Experten sitzen woanders.

Exakt. Der Herr Montgomery, der "Weltärztepräsident", ist Berufsfunktionäer (gut, eine bestimmte sinnvolle Rolle haben Funktionäre ja auch, unbenommen). Eine fachliche Kompetenz zu dem Pandemiethema hat er indes NICHT, vermutlich noch viel weniger als jeder kleine Landarzt, weil der ja wenigstens praktiziert. Warum diesem Montogomery trotz dessen fachlicher Inkompentenz immer wieder immer wieder das Mikro hingehalten wird? Schleierhaft.

Abahatschi schrieb:"Was mich wundert, ist, warum man den nicht schon verteilt hat, bevor die Zulassung da war, denn produziert ist der ja längst“, sagte Montgomery am Dienstag im Interview mit RTL und N-TV.

weil er offenbar nicht weiß, dass es Gesetzte dagegen gibt. Muss man nicht wissen, Montgomery ist in der Regel nicht für Impfungen zuständig.

Abahatschi schrieb:Ihm sei zudem "schleierhaft", sagte der Weltärzte-Präsident, warum das zuständige Paul-Ehrlich-Institut erst jetzt die Chargen prüfe: "Meines Erachtens hätte man gestern loslegen können, nachdem die Zulassung da war."

Das ist eine korrekte Kritik, wird aber wahrscheinlich auch eine Ursache haben.

Abahatschi schrieb:Die wahren Experten sitzen woanders.

Ja, bei der Zulassungsstelle der EU, beim Paul-Ehrlich-Institut, beim RKI und bei den Leuten, die das geplant haben.
Also alle Leute die du @Abahatschi kritisierst, dass sie eben nicht wissen was sie tun.

Ganz anders als du, der offenbar genau weiß, was die Regierung alles besser machen könnte. Von der Tribüne aus, war eben schon jeder der beste Trainer.

Abahatschi schrieb:Grippe Impfungen werden von mehreren KK übernommen.

Vielleicht bei Euch, hier nicht.

Auch hier gibt es Grippeimp. von der Kasse. War doch letztes Jahr erst der Shitstorm von der Kassen-Klassengesellschaft, weil Kassenpatienten den letztjaehrigen Rest (der halt kaum noch Wirkung hatte) aber "private" den aktuellen, angepassten Impfstoff erhielten!


:mlp:

stereotyp schrieb:@thedefiant @Optimist
Das stand in der Bild. Der Ethikrat fordere das. https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/impfverweigerer-sollen-auf-beatmung-verzichten-drosten-stellt-sich-hinter-ethikr-74555508.bild.html

und über Drosten heißt es:

Unterstützung bekommt Prof. Henn nun von ... Drosten ... „Seriöse Wissenschaftler“ wie Henn „wollen Menschenleben retten, sonst nichts“, nahm Drosten das Ethikrats-Mitglied auf Twitter in Schutz.

nairobi schrieb:Qualitätspresse oO

dann ist das demnach Lüge was dort steht (nur weil es in der Bild steht?)

Ich meine, es ist doch die Wahrheit, dass das Mitglied des Ethikrats Henn gefordert hatte, dass Impfverweigerer ein Schriftstück mit sich führen sollten, worin sie auf Behandlung verzichten, das hat also nichts mit der Bild zu tun und sie hat ja auch gar nichts Falsches geschrieben.

Man könnte sich jetzt darüber streiten, ob das stimmt, da es nur ein Mitglied des Ethikrates ist:

stereotyp schrieb: Der Ethikrat fordere das

aber das schrieb ja auch gar nicht die Bild, sondern das:

Der Humangenetiker hatte gefordert, dass Menschen, die sich nicht gegen Corona impfen lassen, im Krankheitsfall auf Intensivbett und Beatmung verzichten sollten

Optimist schrieb:aber das schrieb ja auch gar nicht die Bild

Henn schrieb das IN der Bild-Zeitung, um es genau zu nehmen.

Er provoziert in einem Gastkommentar für die "Bild"-Zeitung am Samstag (19.12.2020) die Skeptiker einer Corona-Impfung: Sie sollen schriftlich festhalten, dass sie im Notfall keine Behandlung wollen, schreibt er. Wir haben mit ihm gesprochen.

https://www1.wdr.de/nachrichten/interview-wolfram-henn-100.html

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/biontech-pfizer-serum-usa-ordern-weitere-100-millionen-dosen-corona-impfstoff-a-d4b6e783-b9d0-4389-9a33-3f77716d7b66

Die USA haben sich mit den Pharmaunternehmen Biontech und Pfizer auf die Lieferung weiterer 100 Millionen Dosen Corona-Impfstoff geeinigt. Damit erhöhe sich die Zahl der Gesamtimpfdosen auf 200 Millionen, teilte Pfizer mit.

Mindestens 70 Millionen der zusätzlichen Dosen sollen den Angaben zufolge bis zum 30. Juni 2021 geliefert werden. Die verbleibenden 30 Millionen sollen bis spätestens 31. Juli folgen.

So so, Impfstoff ist knapp, Impfstoff kann nicht in größeren Mengen produziert werden...wie kann dann die USA noch 100 Mio Dosen bestellen und bis Sommer bekommen? Ganz einfach, die EU hat tatsächlich weniger bestellt als sie hätten können:

Vergangene Woche waren Bundesregierung und EU unter Druck geraten, weil sie sich bislang offenbar zu wenig Impfstoff gesichert haben. Nach SPIEGEL-Informationen hatte sich die Bundesregierung auf die Einkaufspolitik der EU verlassen. Diese wiederum hatte Hunderte Millionen Dosen Impfstoff ausgeschlagen – offenbar auch, um Bestellungen bei Herstellern aus verschiedenen EU-Ländern im Gleichgewicht zu halten.

Sehr interessante Strategie, Gleichgewicht zu halten...zwischen einem zugelassenen Impfstoff und nicht zugelassene Impfstoffen.
Ich finde man sollte sich immer auf die EU verlassen, besser kann man es nicht machen.

Abahatschi schrieb:Die USA haben sich mit den Pharmaunternehmen Biontech und Pfizer auf die Lieferung weiterer 100 Millionen Dosen Corona-Impfstoff geeinigt. Damit erhöhe sich die Zahl der Gesamtimpfdosen auf 200 Millionen, teilte Pfizer mit.

Also hat die USA bis zur Hälfte 2021 nicht mal 1/3 ihrer Bevölkerung geimpft, denn für einen effektiven Impfschutz benötigt man 2 Dosen.
Was für ein Totalversagen eines Staates mit so vielen Einwohnern.
Obwohl hunderte von Millionen Dosen Impfstoff die EU nicht nimmt, reicht es nicht aus.

Na zum Glück haben die zwei Wochen vorher angefangen, sonst wären es bis zur Hälfte des Jahres noch weniger Leute.

Optimist schrieb:dann ist das demnach Lüge was dort steht (nur weil es in der Bild steht?)

Immer ja.
Ist auch egal, wenn manches was in der Bild steht deckungsgleich mit der Realität ist, wenn es dort steht sehe ich es erstmal als Lüge an.

Die Bild ist niemals eine Quelle.

Abahatschi schrieb:So so, Impfstoff ist knapp, Impfstoff kann nicht in größeren Mengen produziert werden...wie kann dann die USA noch 100 Mio Dosen bestellen und bis Sommer bekommen? Ganz einfach, die EU hat tatsächlich weniger bestellt als sie hätten können:

Die Dosen für die EU werden in Puur (in der Nähe von Antwerpen) produziert, diese sind ausschließlich für den europäischen Markt bestimmt.

Pfizer ist ein amerikanisches Unternehmen und produziert in den USA. Dosen, die dort produiziert werden, sind für den amerikanischen Markt gedacht.

Es ist daher gar nicht möglich, dass die USA der EU Dosen wegkaufen können. Denn die werden nicht hin- und hergeflogen. Wenn die USA mehr Dosen bestellt haben, heißt das einfach, dass das Werk in den USA länger produziert.

Also...am Samstag, spätestens Sonntag morgen soll der Impfstoff ins örtliche Impfzentrum geliefert werden. Dort übernehmen ihn mobile Teams, die ihn dann zu 5 Altenheimen in meiner Stadt bringen und dort den impfwilligen Bewohnern verabfolgen. Steht in unserer Tageszeitung.