Was haltet ihr von Abtreibung?

Bishamon schrieb:ist eine ungesetzliche Tötung (bzw nicht legale Tötung). Und ob etwas gesetzlich ist, hängt nur vom jeweiligen lokalen Gesetz ab.

Ich schrieb ausdrücklich betonend davon wie ich es empfinde.

Gerlind schrieb:Ich schrieb ausdrücklich betonend davon wie ich es empfinde.

hm.

Gerlind schrieb:Ich esse trotzdem Fleisch.

du bist Nutznießer von Massenmord?

Bishamon schrieb:du bist Nutznießer von Massenmord?

Meinem Empfinden nach schon. Aber nur wenn ich nachempfinde. Das tue ich im Alltag nicht dauernd und oft.

Eine Abtreibung durchzuführen ist zeitlich begrenzt. Ein Fötus ist bis zu einem gewissen Zeitpunkt nicht oder kaum lebensfähig. Ich bin für Abtreibung, da ich meine jede Frau sollte das Recht auf diese Option haben. Kaum eine Frau geht bewusst das Risiko einer Schwangerschaft ein, einfach aus Jux und Tollerei, wenn sie für sich entschieden hat, momentan keine Kinder haben zu wollen. Und kaum eine Frau wird eine Abtreibung auf die leichte Schulter nehmen. Hier sprechen wir von mündigen Erwachsenen die das Recht dazu haben. Und die die Konsequenzen einer Abtreibung zu tragen haben.

Auch wenn Abtreibungen illegal wären, würden sie wahrscheinlich stattfinden. Wohlmöglich in irgendeinem Hinterstübchen, durchgeführt von einem Pfuscher.
Dann doch lieber legal, durch Ärzte in einer sterilen Umgebung. Und nur das ist menschenwürdig .

Mal folgendes Szenario (Alle Namen frei erfunden):

Cindy lebt von Harz 4 und Drogen. Sie wird schwanger von Kai Uwe, der den gleichen Lebensstil lebt. Abtreibung ist inzwischen verboten. Da Adoption zu viele bürokratische Hürden für Cindy sind trägt sie das Kind halt aus - was soll sie schon anderes tun.
Rasmus wird geboren und lebt mit seinen drogensüchtigen, überforderten Eltern, die ihn nicht lieben im Dreck. Hin und wieder wird er geschlagen.
Mit 12 holt das Jugendamt den inzwischen völlig gestörten Rasmus aus der Familie. Er lebt jetzt abwechselnd im Heim oder in Pflegefamilien, bis diese so überfordert mit ihm sind, dass sie ihn zurück bringen.
Mit 16 fühlt Rasmus sich nur noch ungeliebt und verstoßen. Er besorgt sich über das Dark Web eine Waffe, verlässt morgens das Haus, geht in die Schule und erschießt ein paar Mitschüler und Lehrer und dann sich selber.....
Wäre eine Abtreibung hier - bei Eltern, die von vornherein nicht die geistige Reife für eine Schwangerschaft, eine Austragung und alles weitere danach haben - wirklich der Worst Case gewesen?

nerthus1985 schrieb:Mal folgendes Szenario (Alle Namen frei erfunden):

Cindy lebt von Harz 4 und Drogen. Sie wird schwanger von Kai Uwe, der den gleichen Lebensstil lebt. Abtreibung ist inzwischen verboten. Da Adoption zu viele bürokratische Hürden für Cindy sind trägt sie das Kind halt aus - was soll sie schon anderes tun.
Rasmus wird geboren und lebt mit seinen drogensüchtigen, überforderten Eltern, die ihn nicht lieben im Dreck. Hin und wieder wird er geschlagen.
Mit 12 holt das Jugendamt den inzwischen völlig gestörten Rasmus aus der Familie. Er lebt jetzt abwechselnd im Heim oder in Pflegefamilien, bis diese so überfordert mit ihm sind, dass sie ihn zurück bringen.
Mit 16 fühlt Rasmus sich nur noch ungeliebt und verstoßen. Er besorgt sich über das Dark Web eine Waffe, verlässt morgens das Haus, geht in die Schule und erschießt ein paar Mitschüler und Lehrer und dann sich selber.....
Wäre eine Abtreibung hier - bei Eltern, die von vornherein nicht die geistige Reife für eine Schwangerschaft, eine Austragung und alles weitere danach haben - wirklich der Worst Case gewesen?

Ich könnte jetzt ein Szenario entwickeln, wo das selbe geschieht, allerdings ist der junge Mann nun aus "gutem Hause".

Gerlind schrieb:Ich könnte jetzt ein Szenario entwickeln

das auch ohne Drogen und ohne Dark Web auskommt.
Und statt andere zu töten, begeht jemand Suizid.

Wir sollten wirklich dankbar dafür sein, dass es in Dtschl. möglich ist, abzutreiben. Keine Frau entscheidet sich einfach mal so, die Schwangerschaft zu beenden.
Verhütung ist nie 100 % sicher und jede Frau hat das Recht, über ihren Körper selbstbewusst zu bestimmen.
Was passiert, wenn man Geburtenzwang anordnet und Abtreibung als Straftat behandelt, hat man doch in Rumänien, Polen u. a. Staaten im ehem. Ostblock gesehen. Kinderheime voll mit unerwünschten und behinderten Kindern, die keine Zukunft haben.

nerthus1985 schrieb am 22.11.2020:Cindy lebt von Harz 4 und Drogen. Sie wird schwanger von Kai Uwe, der den gleichen Lebensstil lebt. Abtreibung ist inzwischen verboten. Da Adoption zu viele bürokratische Hürden für Cindy sind trägt sie das Kind halt aus - was soll sie schon anderes tun.
Rasmus wird geboren und lebt mit seinen drogensüchtigen, überforderten Eltern, die ihn nicht lieben im Dreck. Hin und wieder wird er geschlagen.

Sorry, ich finde das Beispiel ganz tendenziös und daneben. Ob man Liebe an seine Kinder geben kann, hängt nicht vom sozialen Status ab und oder ob man von irgendwelchen Substanzen abhängig ist.

Ich komme aus "gutem" Hause, bei der sich meine Eltern aber nur um Ihre Karrieren gekümmert haben, meine Kindheit war deswegen auch beschissen.

cejar schrieb:Sorry, ich finde das Beispiel ganz tendenziös und daneben. Ob man Liebe an seine Kinder geben

Ich denke hier ist nicht der Status gemeint, sondern die Sucht ist ein größeres Problem.

@filiz

Warum wurde denn der Hartz4 Bezug der Beiden genannt?

cejar schrieb:Warum wurde denn der Hartz4 Bezug der Beiden genannt?

Weil oft Leute,die wirklich starke Drogen nehmen, nicht fähig sind einer regulären Tätigkeit nachzugehen. Aber das bedeutet nicht, dass jeder Hartz 4 Empfänger drogenabhängig ist. Also so wurde ich es mir erklären, sonst muss du den Absender fragen:)

Ganz einfache Antwort: Es war ein Beispiel. Fühlt euch frei, einzelne Elemente gegen andere Begriffe auszutauschen - der Sinn dahinter dürfte dennoch der selbe bleiben 😉

Ben1990 schrieb am 20.11.2020:Nein,kann ich nicht, aber genauso würde die Mutter dann über ihr ungeborenes Kind entscheiden, denn dieses sehe ich als eigenständiges existentes Wesen an.

Das Kind denkt und fühlt bis zu einer gewissen Woche nicht. Die Frau hingegen schon. (med. und krim. Indikationen mal grob ausgelassen)

Ben1990 schrieb am 20.11.2020:Dann sollte man sich vorher bewusst machen, dass man gegebenfalls schwanger wird.

Achso, weil ja auch alle Schwangerschaften gewollt sind... :ask:

allmythoughts schrieb am 21.11.2020:Auch wenn Abtreibungen illegal wären, würden sie wahrscheinlich stattfinden

Sie waren ja vor einiger Zeit noch komplett verboten (in einigen Ländern ja immer noch).
Das Resultat kennen wir. Zahlenfaktisch gesehen, haben nach Legalisierung (und Aufklärung) weniger Abtreibungen stattgefunden, als währenddessen. Todes(un)Unfälle sind gesunken.Spoiler
Daten auf Wikipedia abzurufen Abtreibung Statistiken

Für mich beginnt das menschliche Leben da, wo Samen- und Eizelle aufeinander treffen. Ich sehe keinen Spielraum das anders zu interpretieren, weil das Leben sich eine Woche, Monat, Jahr danach sich in einem anderen "Stadium" befindet.

Aktuell wird ja von Parteien ein Gesetzesentwurf eingereicht, der die Paragraphen, die Abtreibung grds. verbieten (aber in vielen fällen straffrei stellen) ersatzlos abzuschaffen.

Aus dieser Tatsache heraus, gab es Schlagzeilen, dass Abtreibung ja jetzt bis in den 9. Monat möglich sein soll. Theoretisch wäre es das sogar erst mal. Auf der praktischen Seite: Die Parteien (Linke, SPD) wollen dafür neue Gesetze einführen, die andere Regelungen enthalten. Ganz so bleiben wird es dann wohl doch nicht.

Wichtig finde ich aber, das ganze realistisch unterm Strich zu betrachten. Einige politische Vertreter können sich eine weit höhere Altersgrenze vorstellen, was die Abtreibung angeht. Manche erwähnten, dass sie die Grenze dort ziehen wollten, wo das Kind außerhalb des Mutterleibes lebensfähig ist, was wohl jenseits der 20. Woche sein könnte.

Das ganze macht auf mich folgenden Eindruck: Wir wollen nicht, dass man fahren darf so schnell man will. Wir wollen nur erstmal die Geschwindigkeitsbegrenzung abschaffen und danach wollen wir eine neue einführen. Wir können uns aber vorstellen, dass das neue Tempolimit 200km/h sein soll. Deshalb haben Leute die befürchten, dass es mehr Verkehrstote geben wird, wenn wir das abschaffen ja gar keine Diskussionsgrundlage.

Jeder Vergleich hinkt, aber ich finde der trifft relativ weit ins Schwarze.

Durch das abschaffen von Gesetzen kann man indirekt auch eine offene, vielleicht kritisch zu betrachtende und möglicherweise unpopuläre Forderung umschiffen, die man anders direkt ausformulieren müsste. Ich finde, es ist deutlich erkennbar, wo bei der Sache die "Reise hingehen soll".

Und das Endergebnis dieser Reise wird folgendes sein: Es wird einfacher sein Abtreibungen zu bekommen/durchzuführen, die Altersgrenze wird hochgesetzt, womöglich bricht das Beratungsangebot ein.

Die Summe daraus: Es wird mehr Abtreibungen geben. Deswegen laufen im Netz auch Petitionen gegen die Abschaffung dieser Gesetze.

Lightbringer40 schrieb:womöglich bricht das Beratungsangebot ein.

eine persönliche Spekulation von dir?

Lightbringer40 schrieb:Ich sehe keinen Spielraum das anders zu interpretieren,

und ich sehe keinen Spielraum, jemanden anderen zu zwingen, eine Niere zu spenden.

Lightbringer40 schrieb:, gab es Schlagzeilen, dass Abtreibung ja jetzt bis in den 9. Monat möglich sein soll

wo?
das hier?

Auch spätere Abbrüche sollen möglich sein, wenn das Leben oder die Gesundheit der schwangeren Person gefährdet sei.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/schwangerschaft-abbruch-eu-100.html