Mord an Frauke Liebs

Also mal ein Einwurf meiner Gedanken. Da es sich um einen ungeklärten Mord handelt sind meiner
persönlichen Meinung nach, noch immer alle Richtungen offen.

Als erstes möchte ich ganz klar sagen, dass ich hier nur verquere Ideen von mir in den Raum werfe oder teile des Videos von Insolito auf YouTube wiedergebe. Da ich nach diesem Video zig Fragen offen hatte, dachte ich poste ich hier mal und kommentierte auch bei YouTube.

Warum wurden die Eltern nie von Frauke angerufen? Das ist wirklich komisch. In der Doku hieß es, dass es daran lag dass diese ihr Handy nicht immer dabei hatten. Zwischen 22:00/23:00 Abends? (bis auf 24.06) Also ich persönlich bin da meistens zuhause und würde eher geweckt von dem Anruf. Irgendwie komisch.

Warum wollte die Mutter von Frauke unbedingt den PC von Frauke wiederhaben? Was ist aus dem PC geworden? Wurde da etwas ausgewertet?

Auf die Frage „warum bist du denn weg“, kommt am Telefon von Frauke die Antwort „das weißt Du doch“. Weiß Christos vielleicht etwas ohne es zu Wissen? Bedeutet? Etwas vielleicht so banales, offensichtliches und oberflächliches, dass er bis heute nicht darauf gekommen ist, weil es eben so unscheinbar ist.

Am 26.06 hat es keinen Anruf gegeben?!

Wie konnte sich denn die Familie sicher sein, dass es am 27.06 geschieht und Frauke anruft? Denn am 27.06 war die Versammlung in Christos Wohnung zu der man ja versuchte das Diktiergerät zu kaufen, da man sich ja offensichtlich auf den Anruf vorbereitete.

Exakt an dem Abend waren die Eltern dann knapp dreißig Minuten bevor die Tochter anrief verschwunden, weil es zu spät wurde. Genau in diesem Anruf tauchte dann auch von Frauke dreimal das Wort „Mama“ auf. Wäre Sie da in Todesangst gewesen, hätte Frauke ja nicht nach Christos noch in Ruhe mit ihrer Schwester gesprochen.

Christos und Fraukes Bruder sagten immer dass sie zwar Müde klang aber sonst ok. KO Tropfen und eventuelles „auf Drogen“ sein, kam erst nach der Vermutung der Schwester ins Spiel.

Wurde eigentlich in ALLE Richtungen ermittelt? Bedeutet auch in der engsten Familie? Ich meine wenn ich was von englischen Soldaten höre, würde ich persönlich ja eher in der näheren Umgebung der verstorbenen suchen.

Wem gehörte das an der Fundstelle entdeckte Schmuckstück (Kreuz) jetzt eigentlich?

Ihr seht, Fragen über Fragen. Ich weiß auch ehrlich nicht was ich von dem Fall halten soll. Irgendwie sagt mir mein Bauch dass die Lösung dieses Rätsels in der Nähe liegt und es niemand sieht.

ALLES HIER VON MIR GESCHRIEBENE SIND ALLEINE MEINE GEDANKEN ZU DEM THEMA UND KEINE TATSACHEN.

JiggaT schrieb:Warum wurden die Eltern nie von Frauke angerufen? Das ist wirklich komisch. In der Doku hieß es, dass es daran lag dass diese ihr Handy nicht immer dabei hatten. Zwischen 22:00/23:00 Abends? (bis auf 24.06) Also ich persönlich bin da meistens zuhause und würde eher geweckt von dem Anruf. Irgendwie komisch.

JiggaT schrieb:Warum wollte die Mutter von Frauke unbedingt den PC von Frauke wiederhaben? Was ist aus dem PC geworden? Wurde da etwas ausgewertet?

JiggaT schrieb:Wie konnte sich denn die Familie sicher sein, dass es am 27.06 geschieht und Frauke anruft?

JiggaT schrieb:Wäre Sie da in Todesangst gewesen, hätte Frauke ja nicht nach Christos noch in Ruhe mit ihrer Schwester gesprochen.

JiggaT schrieb:Wurde eigentlich in ALLE Richtungen ermittelt? Bedeutet auch in der engsten Familie?

JiggaT schrieb:Wem gehörte das an der Fundstelle entdeckte Schmuckstück (Kreuz) jetzt eigentlich?

Trojien schrieb:Aus eigener Erfahrung, kann ich sagen, dass das Handy bei älteren Menschen aus meiner Umgebung nicht unbedingt als Wecker eingesetzt wird und es in der Küche oder Wohnzimmer geladen wird.

Evtl war es bei Fraukes Eltern das Gleiche.

Zudem, mal unabhängig davon ob die erste SMS freiwillig von Frauke verschickt wurde, denke ich, dass der Täter nicht noch zusätzliche Parteien involvieren wollte.

Zudem reagieren Eltern emotionaler und höchstwahrscheinlich Frauke im Dialog mit ihrer Mutter auch.

Trojien schrieb:Was ich gelesen habe, hatte die Polizei Frauke's PC mitgenommen und als Frau Liebs einige Tage später auf die Wache kam, stand der PC immer noch genauso da - ich mir nicht sicher ob sie nachgefragt hat - aber für sie hatte es den Anschein, als ob keiner daran gearbeitet hat.

Für mich verständlich, dass man dann lieber selbst nach Hinweisen suchen will.

Trojien schrieb:Konnten sie nicht, aber sie werden es wahrscheinlich gehofft haben. Da die vorherigen Anrufe um ca halb 11 oder kurz nach 11 stattfanden, dachte man sich nach dem Ausbleiben am Tag zuvor, dass wieder kein Anruf erfolgen wird.

Trojien schrieb:Glaube weder Chris, noch Karen berichteten von Todesangst.
Chris war ja sogar auf Grund des längeren Dialogs optimistisch.

Trojien schrieb:Davon kann man ausgehen. Denke, dass dem LKA die Statistik von Tätern aus dem engsten Familienkreis / Freundeskreis bei Morden durchaus geläufig ist.

Trojien schrieb:Laut den Behörden zweifelsfrei Frauke.

eifel49 schrieb:Nieheim kann ja auch Zufall sein, da es nur auf der Strecke lag. Ich kenne mich zu wenig dort aus, um zu wissen auf welchem Weg die Funkzelle liegen könnte. Vlt. nach Bad Driburg?

Nev82 schrieb:Schau mal hier, die Info stammt von Östermann

Hier im Themen-Wiki findest du diese Infos zu Fraukes Kreuz ebenfalls

JiggaT schrieb:Warum wurden die Eltern nie von Frauke angerufen?

JiggaT schrieb:Auf die Frage „warum bist du denn weg“, kommt am Telefon von Frauke die Antwort „das weißt Du doch“.

JiggaT schrieb:Irgendwie sagt mir mein Bauch dass die Lösung dieses Rätsels in der Nähe liegt und es niemand sieht.

OpLibelle schrieb:Ich glaube nicht, dass Frauke sich aussuchen konnte, mit wem sie telefonieren durfte.

OpLibelle schrieb:Frauke hatte einige Sätze zuvor auf die Frage, ob sie festgehalten wird, ein "ja" geflüstert. Ich vermute sie bezog sich darauf, dass sie den Grund, warum sie denn weg sei, ja eben gerade genannt hatte.

OpLibelle schrieb:In der Nähe von was oder wem?

Morgenstern123 schrieb:"Wir räumen auch die Wohnung, und keiner fragt dich, was passiert ist. Komm doch wieder."

Was soll das denn bedeuten? Ahnte man schon, es könne etwas Bestimmtes passiert sein? Wollte man Frauke auf diese Art und Weise zu Hause einen sicheren Hafen anbieten, damit sie zur Ruhe kommen könnte? Und niemand sie mit indiskreten Fragen "belästigte"? Was auch immer da passiert sein sollte. Wenn sie nur wieder käme....

Morgenstern123 schrieb:Was bedeutet "zu Hause"? Zu Hause bei den Eltern, zu Hause in der WG, oder zu Hause im Allgemeinen?

Trojien schrieb:Ich habe mal gelesen, dass es bei Frauen, die vergewaltigt worden sind eine große Hemmschwelle geben kann, nach Hause zu kommen und ihren Angehörigen in die Augen zu blicken.

Ich persönlich habe Fraukes Schwester Satz mit dem Wohnung räumen so verstanden, dass sie ganz egal was passiert war, Frauke sich erstmal säubern konnte und nicht von Fragen und evtl. Vorwürfen erdrückt werden würde.

JiggaT schrieb:Ok, dann erkläre aber bitte auch, was es für einen Sinn machen soll, sie mit allen anderen sprechen zu lassen.

JiggaT schrieb:Sie hat „geflüstert“? Bleibt doch bitte mal bei den Fakten Leute. Sie hat „gesagt“ beschreibt es besser

JiggaT schrieb:Dann untermauere deine Theorie der verschlüsselten Ortsangabe doch bitte und werfe nicht einfach etwas in den Raum.

JiggaT schrieb:Na ihrem persönlichen Umfeld. Was auch sonst. Freunde, Verwandte etc.

JiggaT schrieb:Das mag alles sein. Wurde aber so nicht kommuniziert. Da ich mich nur an die Fakten halten kann finde ich es komisch.

JiggaT schrieb:Naja, also ich bin kein Ermittler aber sollte man den verantwortlichen da nicht eine gewisse Zeit einräumen?

JiggaT schrieb:Ok, das mag durchaus sein. Trotzdem ein komischer Zufall dass sich das alles an einem Tag abgespielt hat.

JiggaT schrieb:Vor dem Hintergrund, dass der ermittelnde Beamte sagte, dass er sich sicher sei dem Mörder bei den Verhören gegenüber gesessen zu haben, beantwortet dass trotzdem keinerlei Fragen. Und „davon kann man ausgehen“ ist nicht sehr wissenschaftlich.

OpLibelle schrieb:Das waren jeweils dynamische Situationen, die der Entführer vielleicht hätte unterbinden können, die er aber auch nicht geplant haben hat können

Trojien schrieb:Das Bauchgefühl von Herrn Östermann in allen Ehren, es bleibt ein (nicht wissenschaftliches) Bauchgefühl.

OpLibelle schrieb:Ich bin nicht der Entführer von Frauke und weiß folglich nicht, ob und was er sich bei welchen Gelegenheiten gedacht hat. Jedenfalls hat sie nicht mit "allen anderen" gesprochen, sondern durfte einmal einen Anruf ihres Bruders entgegen nehmen und einmal mit ihrer Schwester sprechen. Das waren jeweils dynamische Situationen, die der Entführer vielleicht hätte unterbinden können, die er aber auch nicht geplant haben hat können

OpLibelle schrieb:Ich vermute, sie bezog sich darauf, dass sie den Grund, warum sie denn weg sei, ja eben gerade genannt hatte.

OpLibelle schrieb:Ich gehe davon aus, dass ein Blick auf die Familie zwingender Bestandteil der Aufklärung des Umfeldes…

Trojien schrieb:Natürlich wurde es so kommuniziert. Frau Liebs meinte, Chris wurde kontaktiert, weil Frauke's Eltern ihr Handy nicht ständig bei sich trugen - du sagtest, dass du dir das schwer vorstellen kannst - ich erwiderte, dass ich aus meinen persönlichen Umfeld das so selbst erlebt habe.

Es kann hier keinen Fakt geben, da wir nicht die Intention des Täters kennen - selbst Frau Liebs musste spekulieren.

Trojien schrieb:Weiß nicht ob da von Zufall sprechen kann. Es gab ja auch vorher Anrufe, die jedoch aufs wesentliche begrenzt waren - ich glaube zudem, dass Chris über das Wochenende davor nicht in Paderborn war, sondern bei seinen Eltern - also wären Fraukes Eltern eh nicht in der Nähe gewesen.

Trojien schrieb:Also wenn der ermittelnde Beamte von etwas ausgeht ist es wissenschaftlich? Interessant.

JiggaT schrieb:Trojien schrieb:
Also wenn der ermittelnde Beamte von etwas ausgeht ist es wissenschaftlich? Interessant.

Bitte? Ja klar! Wenn es klar bewiesen ist schon.
Aber wenn es klar bewiesen ist ...

frauZimt schrieb:Verstehe gerade nicht, was du meinst.
Ein ermittelnder Beamter weiss, wer Frauke entführt und getötet hat?
Wie soll dieser Satz denn sonst bewiesen werden?
Wenn es sich nicht um einen Fakt handelt, ist es ein Gedanke. Eine Vermutung.

JiggaT schrieb:Wie konnte sich denn die Familie sicher sein, dass es am 27.06 geschieht und Frauke anruft? Denn am 27.06 war die Versammlung in Christos Wohnung

Trojien schrieb:ich glaube zudem, dass Chris über das Wochenende davor nicht in Paderborn war, sondern bei seinen Eltern - also wären Fraukes Eltern eh nicht in der Nähe gewesen.

OpLibelle schrieb:durfte einmal einen Anruf ihres Bruders entgegen nehmen und einmal mit ihrer Schwester sprechen.