Mord an Frauke Liebs
18.03.2021 um 23:14Die Texte auf der Logik-Idee-Seite lesen sich so, als ob die ursprüngliche Sprache nicht deutsch wäre und es per Google Translator, mehr schlecht als recht, übersetzt wurde.
Ventil schrieb:ist immer der selbe Spinner, nur die Namen seiner unsäglichen blogs wechseln...er hat z.b. auch über Tristan Brübach geschrieben, hanebüchenes übrigens.Hast recht. Er schreibt total krankes Zeug. Ist mir auch schon beim Fall Frauke Liebs aufgefallen. Aber ich habe zuerst gedacht, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Inhaltlich fand ich die Idee mit Niels' Umfeld gar nicht so schlecht.
Nirvana21 schrieb:Versteh gerade nicht wie du das meinstWie du richtig gesagt hast, muss zwingend nur das Handy in Nieheim gewesen sein, als die SMS abgesetzt wurde. Du sagtest auch, dass FL nicht unbedingt auf dem Weg nach Hause entführt wurde.
dawarnochwas schrieb am 14.03.2021:Die Mutter hat Chris ebenfalls telefonisch kontaktiert, aber erst gegen Mittag. Bei xy sah das dann so aus, als ob Chris bis Mittags geschlafen hätte und von der Mutter erfahren hätte, dass Frauke weg ist.
eifel49 schrieb am 10.03.2021:Auffällig ist dabei auch die Diskrepanz zwischen Mutter Liebs und Chris, der ja offenbar seelenruhig bis fast mittags geschlafen hat, obwohl im ja klar sein musste, dass Frauke nicht nach Hause gekommen war.Aber selbst wenn er sich nach der durchwachten Nacht und einem Telefonmarathon bis Mittag zum Schlafen hingelegt haben sollte, es sei ihm vergönnt.
eifel49 schrieb:Warum sollte ein Täter dann mit dem Handy und ohne das Opfer nach Nieheim fahren? Das würde aus meiner Sicht nur Sinn machen, wenn dadurch für den Täter ein Alibi entsteht. Warum sollte das sonst jemand tun?Na dem/den Tätern wird schon klar gewesen sein dass die Handydaten auch irgendwann nachverfolgt werden.Nicht sofort aber früher oder später schon. Ich finde die sms en und die Telefonate ähneln einer Inszenierung.
Nirvana21 schrieb:Na dem/den Tätern wird schon klar gewesen sein dass die Handydaten auch irgendwann nachverfolgt werden.Nicht sofort aber früher oder später schon. Ich finde die sms en und die Telefonate ähneln einer Inszenierung.Ihr Handy war aber aus. Warum sollte der Täter es dann anschalten, wenn doch erst dann die Gefahr besteht, dass es geortet wird.
Karajana schrieb:Ihr Handy war aber aus. Warum sollte der Täter es dann anschalten, wenn doch erst dann die Gefahr besteht, dass es geortet wird.Man merkt: es ist nur das schlüssig, was in deine Theorie passt. Natürlich würden die aufgezählten Alternativen nur Sinn ergeben, wenn man seine eigenen Theorien dazu aufgibt und sich mal auf etwas ganz anderes einlässt. Ich finde, nach bald 15 Jahren sollte das auch mal gemacht werden (dürfen). Denn die immer gleiche Theorie hat bisher zu nix geführt.
Die Anrufe machen doch auch nur Sinn, wenn er von Nieheim ablenken wollte. Und das muss er nur, wenn er später erfahren hat, dass eine SMS von dort versandt wurde und er dort geortet wurde.
Alles andere nutzt ihm doch nichts.
Da wäre es doch einfacher gewesen das ausgeschaltete Handy einfach zu entsorgen. Dann ortet ihn niemand mehr.
Überhaupt kann ich nicht ganz nachvollziehen warum immer vermutet wird, die SMS nicht selbst geschrieben wäre. Das macht den Hergang doch nicht schlüssiger. Im Gegenteil, ich finde dieses Szenario wirft eher weitere Fragen auf.
Karajana schrieb:Ihr Handy war aber aus. Warum sollte der Täter es dann anschalten, wenn doch erst dann die Gefahr besteht, dass es geortet wird.[/quote Jemand aus Fraukes nahem Umfeld könnte schon auf solche bizarren Ideen kommen um von seiner Person und von Paderborn abzulenken .Und warum soll er die sms dann nicht in Nieheim absetzten.Auch dieTelefonate waren letztendlich nur eine Weiterführung der ersten bizarren sms.
redsherlock schrieb:Man merkt: es ist nur das schlüssig, was in deine Theorie passt. Natürlich würden die aufgezählten Alternativen nur Sinn ergeben, wenn man seine eigenen Theorien dazu aufgibt und sich mal auf etwas ganz anderes einlässt. Ich finde, nach bald 15 Jahren sollte das auch mal gemacht werden (dürfen). Denn die immer gleiche Theorie hat bisher zu nix geführt.Sagt ja niemand dass das nicht diskutiert werden darf. Aber das ist ja nun auch keine völlig neue Theorie, das die SMS nicht von ihr war. Seit von der SMS bekannt ist, wird darüber diskutiert und hat bislang ja genauso zu nix geführt.
Karajana schrieb:Sagt ja niemand dass das nicht diskutiert werden darf. Aber das ist ja nun auch keine völlig neue Theorie, das die SMS nicht von ihr war. Seit von der SMS bekannt ist, wird darüber diskutiert und hat bislang ja genauso zu nix geführt.Das stimmt alles ohne Frage. Eine einzige Variante einer nicht selbst verfassten SMS, die wirklich Sinn ergeben würde, wäre wenn FL schon an diesem Abend gestorben wäre und der Täter hätte dadurch vom Tatzeitpunkt und -ort ablenken wollen, sich also durch die SMS ein Alibi verschafft. Dann hätte Frauke aber nicht mehr später anrufen können. Wenn man von der Authentizität der Telefonate ausgeht, und das tut die Polizei ja zweifellos, wird es schwierig, da anders zu argumentieren.
Wenn sich dadurch weiteres erklären würde, würde ich das Ganze ja auch mehr verstehen. Aber es macht es doch nur noch komplizierter.
Und man darf natürlich auch nicht vergessen, dass Fraukes Umfeld und die Ermittler an eine freiwillige SMS glauben. Verstehe nicht warum dann so vehement dagegen gehalten wird.
Klar ist es nicht ausgeschlossen, behaupte ich ja gar nicht. Für mich eben nur nicht die wahrscheinlichste Variante.
eifel49 schrieb:Nur: Auch dann bleiben viele Rätsel bestehen, denn logisch erscheint die SMS dann auch kein bisschen. Wer schreibt um 0.49 Uhr gut Hügelzüge und lapidar, dass er später kommt, wenn er um ca. 23.00 Uhr erwartet wird? Wer nimmt zwei Stunden nach einem Fußballspiel noch Bezug auf dessen Ausgang? Wer würde in dieser Situation, wo jemand auf mich wartet, nicht sagen wann mit dem Eintreffen gerechnet werden kann? Wer würde überhaupt in dieser Situation ohne Wohnungsschlüssel so spät wegbleiben?Die 1. SMS kann durchaus von Frauke stammen, aber sie soll dann nur Zeit verschaffen. Sie könnte die SMS verfasst haben, um mit dem Täter zu kooperieren, um selber Lebenszeit auszuhandeln, denn sie ist ja in einer kritischen Situation, wo sie augenscheinlich mit dem Tod bedroht wird (zB Messer am Hals)
emz schrieb:Sie erhielt morgens diese Information telefonisch von der Leitung der Schwesternschule. Was genau unter morgens zu verstehen wäre, spezifiziert sie jedoch nicht.@emz
Dabei entdeckte sie eine entsprechende sms von Chris, der zu diesem Zeitpunkt bereits alles abtelefoniert hatte, die Freundinnen und auch alle Krankenhäuser.
dawarnochwas schrieb:Hast recht. Er schreibt total krankes Zeug. Ist mir auch schon beim Fall Frauke Liebs aufgefallen. Aber ich habe zuerst gedacht, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Inhaltlich fand ich die Idee mit Niels' Umfeld gar nicht so schlecht.Wir sind alle blinde Hühner, er ist einfach nicht so für Teamwork fähig und doch kein dummer Mensch. Danke für die Seite, kannte ich noch nicht und ja, es gab auch viel zu Lachen.
Karajana schrieb:Ihr Handy war aber aus. Warum sollte der Täter es dann anschalten, wenn doch erst dann die Gefahr besteht, dass es geortet wird.Weil es kein Täter war, der aus Fraukes Umfeld kam und mit dem Handy einschalten, sich einen Überblick für seine Tatausführung schaffen müsste. Die Tat ist geschehen, wie die Tat geschah und im Täterlust Sinne. Ohne Handy einschalten hätte nicht auch eine psychische Folterung stattfinden können, neben den wahrscheinlich körperlichen Wunschquälungen. Ein Täter besitzt gern das Leben eine Opfers in seiner Hand und zieht auch gerne, bei einer sexuelle Komponente, seine Tat in aller Lust hin.
emz schrieb:Es stellt sich mir die Frage, wessen Worten darf man vertrauen, denen von Chris oder denen von Fraukes Mutter?Grundsätzlich passen die beiden Verläufe ja an dem Punkt zusammen, dass es den besagten Anruf der Mutter gab. Um die Mittagszeit, evtl. um / gegen Eins.
Welche Schilderung entspricht den Tatsachen?
brigittsche schrieb:Der einzige Unterschied ist ja der, dass Chris schon vor dem Anruf der Mutter mit Suchen begonnen haben soll, wobei aber nicht klar ist, was "alles abtelefoniert" genau meint. Das kann bedeuten: "Ich sitze seit Stunden am Telefon!" kann aber auch heißen: "Ich habe die drei Leute angerufen, bei denen sie am ehesten sein könnte."Minute 03:45
brigittsche schrieb:Dass die beiden (=Chris und Mutter) in Wirklichkeit parallel bzw. gleichzeitig gemerkt haben bzw. darauf aufmerksam gemacht wurden, dass Frauke verschwunden ist, ändert ja nichts an der Tatsache, dass sie verschwunden ist, ihr Verschwinden am nächsten Tag bemerkt wird und sie dann gesucht wird...Und das sind die für die Zuschauer zunächst einmal relevanten Fakten.Stimmt, darauf kann man die Unterschiede in den beiden Videos auch runterreduzieren, Frauke ist verschwunden.
emz schrieb:Am Morgen schreibt Chris Frau Liebs eine sms, dass Frauke nicht auffindbar istZum Glück hat Chris ein Alibi. Sonst würden ihn diese Widersprüche unglaubwürdig machen.
- gegen ein Uhr ruft ihn Frau Liebs an, er hat Fraukes Fernbleiben noch nicht bemerkt, schaut in ihr Zimmer
- um 14:00 Uhr erstattet Frau Liebs eine Vermisstenanzeige.
emz schrieb:gegen ein Uhr ruft ihn Frau Liebs an, er hat Fraukes Fernbleiben noch nicht bemerkt, schaut in ihr Zimmer@emz