Mordfall Hinterkaifeck

Kailah schrieb: Zumindest den erwachsenen Hofbewohnern war bereits in den Tagen vor der Tat klar, dass sie wohl nicht allein im Haus waren und fühlten sich daher bedroht.
Ob es nun also irgendwelche hörbaren Schreie gegeben hat oder auch nicht:
Sie werden daher kaum im Minutenabstand quasi im Gänsemarsch in den Stadel marschiert sein, um sich einzeln einer vermuteten Bedrohung zu stellen.

Kailah schrieb: ein gezieltes Abführen durch die Mörder.

Der alte Gruber hielt sich, glaubt man den Überlieferungen für unverwundbar:
“Fürchten tue ich mich nicht. Ich habe mein Gewehr schon hergerichtet..

margaretha schrieb:...Das der Altbauer im Schlafgewand mit Gewehr im Anschlag in den Stadel ging kann man wohl wirklich vergessen....

margaretha schrieb:Ich glaube nicht das er Angst hatte, denn dann hätte er die Hilfe angenommen sein Anwesen durchsuchen lassen!

Gewalt ist die letzte Zuflucht des Unfähigen. Isaac Asimov

Robin76 schrieb:Gewalt ist die letzte Zuflucht des Unfähigen....

Mancher findet nur darum ein Haar in jeglicher Suppe, weil er das eigene Haupt schüttelt, solange er ißt. - Christian Friedrich Hebbel

Kailah schrieb:Wieso?

1. Angst schützt bekanntermaßen nicht vor Stolz - und umgekehrt!
Diese Tatsache sollte selbst in Bezug auf nicht testosteron-gesteuerte Mitmenschen bekannt sein.

2. ist der Schwätzer Jakob Sigl der denkbar schlechteste Hinweisgeber:
Der plappert lediglich 30 Jahre später die Aussage des LS nach - den er nachgewiesen schädigen wollte.

3. Wo ist das Gewehr des LS mit welchen Benutzungsspuren denn abgeblieben?

Nach den Erhebungen hat der Austrägler Andreas Gruber am 30.März 1922, ein Donnerstag, vormittags noch mit dem in der Nähe ackernden Landwirt Lorenz Schlittenbauer von Gröbern und später mit Landwirt Kaspar Stegmeier von Gröbern gesprochen und ihnen mitgeteilt, dass bei ihm in der Nacht nach den in dem leichten über Nacht gefallenen Schnee ersichtlichen Spuren ein Einbruch versucht worden sein soll, wobei die Diebe in die Motorhütte eingedrungen sein sollen, da sich in dieser noch Schneespuren fanden. Da aber die Motorhütte nur einen Zugang von aussen und keinen Zugang zu den übrigen Räumen des Anwesens hat, konnten die Diebe von da aus nicht in das Anwesen gelangen und sollen ihr Heil dann an der ausseren Futterkammertüre, das ist an der äusseren Türe zu dem Raum, der an die Motorhütte und den Stadel stösst, versucht haben! Auch soll Gruber nach den Angaben dieser Zeugen angegeben haben, dass ihm ein Hausschlüssel abgehe.

Erwähnen möchte ich noch, dass mein Vater erzählte, er habe am Donnerstag ( 30.3.1922) vor der Tat in Hinterkaifeck ganz in der Nähe des Hofes geackert. Hierbei habe er den alten Bauern Gruber etwas suchen sehen und diesen dann gefragt, was er suche. Gruber habe gesagt, er glaube, dass bei ihm welche einbrechen wollten, es sehe so aus, als wenn mit einem Stemmeisen die Türe zur Futterkammer geöffnet werden sollte. Es handelte sich um die Türe, die von Norden zur Futterkammer führte. Mein Vater hat, wie er erzählte, zu Gruber gesagt: "Wenn glaubst, dass jemand drin war bzw. ist, gehe ich heim und hol meinen Browing (Anm. Browning?)." Gruber habe erwidert, einen und zwei fürchte er nicht. Daraufhin unternahm mein Vater nichts weiter. Um welche Uhrzeit mein Vater mit Gruber sich seinerzeit unterhalten hat, kann ich nicht sagen. Einem gewissen Stegmaier von Gröbern hat Gruber damals auch den Verdacht des Einbruches erzählt, als dieser auf dem Weg am Anwesen in Hinterkaifeck vorbeigegangen ist. Stegmaier ist inzwischen auch gestorben.

Kailah schrieb:...
3. Wo ist das Gewehr des LS mit welchen Benutzungsspuren denn abgeblieben?
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margaretha schrieb:Erwähnen möchte ich noch, dass mein Vater erzählte, er habe am Donnerstag ( 30.3.1922) vor der Tat in Hinterkaifeck ganz in der Nähe des Hofes geackert. Hierbei habe er den alten Bauern Gruber etwas suchen sehen und diesen dann gefragt, was er suche. Gruber habe gesagt, er glaube, dass bei ihm welche einbrechen wollten, es sehe so aus, als wenn mit einem Stemmeisen die Türe zur Futterkammer geöffnet werden sollte. Es handelte sich um die Türe, die von Norden zur Futterkammer führte. Mein Vater hat, wie er erzählte, zu Gruber gesagt: "Wenn glaubst, dass jemand drin war bzw. ist, gehe ich heim und hol meinen Browing (Anm. Browning?)." Gruber habe erwidert, einen und zwei fürchte er nicht.

Unser Vater war 1936 im Krankenhaus wegen Nierenleiden, Prostata usw., konnte aber nicht operiert werden wegen dem Asthma. Der Hausarzt hatte angeordnet, dass die beiden alten Gewehre aus dem Schlafzimmer entfernt werden. Der Sohn Johann hat die Gewehre abgenommen die an der Wand vom Schlafzimmer waren.

margaretha schrieb:.........
3. das Gewehr legal bei der Entwaffnung Bayerns 1921abgegeben wurde?

Dew schrieb:Wenn A,Gr. sich von der Erwähnung des Gewehres seinen Nachbarn gegenüber verspochen haben soll, dass sich das auf dem Weg zu den Spitzbuben herumsprach, müsste er im Umkehrschluß davon ausgegangen sein, dass die Bedrohung aus der Nähe kam.
Sozial oder gar familiär? Von der EW?

Am Mittwoch den 29.3. nachm. sollen nahe dem Walde des Anwesens der Ermordeten 2 Buschen im Alter von 18 bis 22 Jahren bemerkt worden sein. Sie sollen ein luckiartieges Aussehen haben. Eine genau Beschreibung konnte ich nicht beibringen. Die Gend. Hohenwart hat hiervon Kenntnis und wird weiter Feststellungen hierüber einleiten. Wie mir heute -6.4.22 die Gend. Kom, in Hohenwart gelegentlich einer Fernspruchanfrage mitteilte, seien auch am 29. und 30.3. in der Umgebung der Mordstelle und zuletzt in Waidhofen, 2 Männer, etwa 40 Jahre alt, sprachen fremden Dialekt, gewöhnlich gekleidet, ohne Ueberzieher, angeblich versprengte Oberschlesier, aufgetaucht. Weitere Erhebungen und Bericht folgen von der Gend. Hohenwart.