Polizei erschießt 16-Jährigen mit Maschinenpistole

Sherlock_H schrieb:1. Warum haben denn die Betreuer, die den jugendlichen wohl noch am besten kannten, keinen Dolmetscher, sondern die Polizei gerufen?

Weil sie sich Hilfe erhofft haben.

Sherlock_H schrieb:2. Was wäre gewesen, wenn der Jugendliche auch einem Dolmetscher gegenüber apathisch bleibt?

Das wäre dann geklärt wurden. Es gab ja keinen Zeitdruck, den du hier immer wieder herbeifantasierst, indem du ständig Umstände erfindest, die der Fall schlichtweg nicht hergibt.

simie schrieb:Schreibst du so etwas eigentlich auch über andere Totschläger? Dir scheint nicht ganz klar zu sein, dass hier ein Totschlag angeklagt ist.

Es ist schon bemerkenswert, dass man Polizeibeamte im laufenden Verfahren hier als Totschläger titulieren kann, während andere Beiträge als Hetze deklariert und gelöscht werden.

Sherlock_H schrieb:1. Warum haben denn die Betreuer, die den jugendlichen wohl noch am besten kannten, keinen Dolmetscher, sondern die Polizei gerufen?

weil man in Situationen, wo eine akute Lebensgefahr für die suizidale Person besteht, dies normalerweise so machen sollte.

Sherlock_H schrieb:2. Was wäre gewesen, wenn der Jugendliche auch einem Dolmetscher gegenüber apathisch bleibt?

nix. Es hätte trotzdem nicht zur Eskalation gebracht werden müssen durch den Einsatz von Reizgas, Tasern und schlussendlich einer Maschinenpistole.

Die Einsatzstelle war ununterbrochen mit den Betreuern verbunden, es konnte nachgefragt werden....alles, was man hätte wissen wollen/müssen.....das wäre dann an die Einsatzkräfte binnen Sekunden weitergeleitet gewesen. Man hätte einfach nicht innerhalb von 2min und ohne sonstige Versuche, irgendwie ins Gespräch zu kommen, Hilfe anzufordern, die sowieso in dieser kurzen Zeit nicht hätten stattfinden können, zu solchen Zwangsmitteln und das noch übertrieben (die ganze große Flasche) greifen müssen. Es gab keinen Anlass, nichts, was die bisherigen Ermittlungen diesbezüglich ergeben hätten. Deshalb auch die Anklage, es wurde ja gründlich ermittelt oder nicht?

simie schrieb:Schreibst du so etwas eigentlich auch über andere Totschläger?

da fehlt mutmaßliche......eindeutig.

Tussinelda schrieb:Die Einsatzstelle war ununterbrochen mit den Betreuern verbunden, es konnte nachgefragt werden....alles, was man hätte wissen wollen/müssen.....das wäre dann an die Einsatzkräfte binnen Sekunden weitergeleitet gewesen. Man hätte einfach nicht innerhalb von 2min und ohne sonstige Versuche, irgendwie ins Gespräch zu kommen, Hilfe anzufordern, die sowieso in dieser kurzen Zeit nicht hätten stattfinden können, zu solchen Zwangsmitteln und das noch übertrieben (die ganze große Flasche) greifen müssen. Es gab keinen Anlass, nichts, was die bisherigen Ermittlungen diesbezüglich ergeben hätten. Deshalb auch die Anklage, es wurde ja gründlich ermittelt oder nicht?

Ich muss jetzt mal was nachfragen: Warst du es nicht, die hier mal geschrieben hat, dass er erst seit 2 Tagen in dieser Betreuung war und die Betreuungskräfte ihn noch gar nicht richtig kannten?

@HanniNanni

Das war ich. Der Junge war erst ein paar Tage in der Einrichtung. Worauf willst du hinaus?

HanniNanni schrieb am 24.02.2023:fischersfritzi schrieb:
Ziel war soweit wir wissen, den Jungen davon abzuhalten, sich umzubringen. Gegebenenfalls dafür zu sorgen, dass er in eine psychiatrische Klinik gebracht wird.

HanniNanni schrieb am 24.02.2023:Aber wie hätten sie es machen können, wenn es zuvor nicht einmal die vertrauten Betreuer geschafft haben?

Photographer73 schrieb am 24.02.2023:Die Betreuer waren nicht vertraut, der Teenager war erst seit ein paar Tagen in der Unterkunft.

Jetzt heißt es auf einmal, dass die Polizei ja nur ständig bei den Betreuern hätten nachfragen können:

Tussinelda schrieb:Die Einsatzstelle war ununterbrochen mit den Betreuern verbunden, es konnte nachgefragt werden....alles, was man hätte wissen wollen/müssen.....das wäre dann an die Einsatzkräfte binnen Sekunden weitergeleitet gewesen. Man hätte einfach nicht innerhalb von 2min und ohne sonstige Versuche, irgendwie ins Gespräch zu kommen, Hilfe anzufordern, die sowieso in dieser kurzen Zeit nicht hätten stattfinden können, zu solchen Zwangsmitteln und das noch übertrieben (die ganze große Flasche) greifen müssen. Es gab keinen Anlass, nichts, was die bisherigen Ermittlungen diesbezüglich ergeben hätten. Deshalb auch die Anklage, es wurde ja gründlich ermittelt oder nicht?

@HanniNanni

Und was genau ist dir dabei unklar? Während des Einsatzes gab es eine "Standleitung" zum Betreuer. Sämtliche verfügbaren und relevanten Infos lagen der Polizei somit vor, bzw konnten erfragt werden. Ziel des Einsatzes war es, den Jungen vom evt Selbstmord abzuhalten.

@HanniNanni
Die wissen mehr, als die Polizei, zum Beispiel welche Sprache er versteht, ob er Drogen genommen haben könnte, ob er aggressiv war, was war, bevor er in den Hof ging usw

Photographer73 schrieb:Und was genau ist dir dabei unklar? Während des Einsatzes gab es eine "Standleitung" zum Betreuer. Sämtliche verfügbaren und relevanten Infos lagen der Polizei somit vor, bzw konnten erfragt werden. Ziel des Einsatzes war es, den Jungen vom evt Selbstmord abzuhalten.

Mir ist überhaupt nichts unklar. Mir ist klar, dass hier hin - und hergemauschelt, bis das Narrativ der "bösen Polizei" wieder passt.

Tussinelda schrieb:Die wissen mehr, als die Polizei, zum Beispiel welche Sprache er versteht, ob er Drogen genommen haben könnte, ob er aggressiv war, was war, bevor er in den Hof ging usw

Ach so, komisch, mir wurde gesagt, dass die gar nichts wissen, weil er erst ein paar Tage dort war. Merkt ihr noch was?

@HanniNanni

Echt? Erzähl mal, was genau wird hier denn "gemauschelt"? Ich will dich ja nicht mit Fakten verwirren.

HanniNanni schrieb:Ach so, komisch, mir wurde gesagt, dass die gar nichts wissen, weil er erst ein paar Tage dort war. Merkt ihr noch was?

Wirds dir nicht selbst langsam zu blöd?

@HanniNanni
Der kommt nicht ohne Bericht dahin, es haben ja Menschen von Behörden/Einrichtungen schon vorher Kontakt mit ihm gehabt. Sie leben dort mit ihm, die wissen also auf jeden Fall mehr als die Einsatzkräfte.
Ich merke noch was und zwar, dass Du hier irgendwas unterstellst und es ohne Frechheiten offenbar nicht geht.

Tussinelda schrieb:Der kommt nicht ohne Bericht dahin, es haben ja Menschen von Behörden/Einrichtungen schon vorher Kontakt mit ihm gehabt. Sie leben dort mit ihm, die wissen also auf jeden Fall mehr als die Einsatzkräfte.
Ich merke noch was und zwar, dass Du hier irgendwas unterstellst und es ohne Frechheiten offenbar nicht geht.

Ok, schön von dir zu hören, dass die Betreuungskräfte also DOCH mit ihm vertraut waren, so wie ich es am Anfang vermutet habe. Es wurde aber abgestritten. Und damit beende ich die Diskussion, weil es mir eigentlich auch ziemlich egal ist, mittlerweile. Wichtig für mich ist jetzt nur, wie der Prozess ausgeht.

HanniNanni schrieb:Ok, schön von dir zu hören, dass die Betreuungskräfte also DOCH mit ihm vertraut waren, so wie ich es am Anfang vermutet habe. Es wurde aber abgestritten.

Du kapierst es einfach nicht, oder? Natürlich wussten die Betreuer mehr über ihn als Polizisten, die ihn zum ersten mal in ihrem Leben sahen. Auch in zwei Tagen kann man zb herausfinden, welche Sprache jemand spricht, ob er beim essen Kartoffeln ablehnt und Spinat mag. Und natürlich hatten die Betreuer auch Wissen darüber, wie er am Tag drauf war, ob es zb einen Streit gab oder nicht etc etc. All das sind Infos, die natürlich vorlagen und so auch an die Polizei gegangen sein werden. Das hat aber nichts damit zu tun, dass sie ihn gut kannten. Das war gar nicht möglich, eben weil er erst zwei Tage dort war. Kann doch echt nicht so schwer sein...

Mich würde mal interessieren, wo er das Messer her hatte. Der wird ja nicht schon mit einem Messer nach Deutschland eingereist sein. Irgendwie past da alles nicht zusammen. Und vor allem wer wuste, das er Suezid begehen wollte und das er ein Messer dabei hatte.Er will Suezid begehen - sich also selbst umbringen, dann ist die Polizei - die dafür da ist ihn davon abzuhalten oder gar das er andere verletzt und dann ganz zum Schluß gibt es einen Toten. Nämlich den 16 jährigen. Warum verfügt die Polizei nicht über Betäubungspatronen die schnell wirken. Wie z.b. bei Tieren. Warum gibt es keine Pistolen mit Betäubungsmunition die die dabei haben. Warum müssen immer Menschen oder Tiere sterben anstatt sowas einzusetzen um diejenigen zu betäuben.

curt schrieb:Mich würde mal interessieren, wo er das Messer her hatte.

Unter Vorbehalt, ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich meine gelesen zu haben, dass es ein Küchenmesser war. Keine Ahnung, wie es in solchen Einrichtungen abläuft, ob es da vll eine Gemeinschaftsküche oder so gibt, ob da die Teenager unter Anleitung zusammen kochen oder die Küche wenigstens frei zugänglich ist. Dann könnte es von dort stammen.

curt schrieb:Mich würde mal interessieren, wo er das Messer her hatte. Der wird ja nicht schon mit einem Messer nach Deutschland eingereist sein

Es gibt in Deutschland in jedem Supermarkt Messer.
Ich versteh nicht worauf die Frage abzielt.
Vielleicht war das auch ein Brotmesser aus der WG.