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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

9.220 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wald, Frankreich, Hunde ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:09
@Andante
Hätte er entschieden, ein sicheres Abbruchkommando statt dem ganzen Hochgeputsche zu trainieren und die Tiere nicht aus der Hand zu geben, bis das wirklich sitzt, dann wäre auch eher nichts passiert.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:18
Ich habe heute mal auf Instagram verschiedene Gamedogz Profile betrachtet, es ist überall das gleiche. Dicke Halsbänder, Ketten, brutal muskulöse Hunde, die gerne zähnefletschend an der Leine zerrend präsentiert werden. Das ist schon krass genug. Aber wenn ich mir bei einigen Hunden so die zahlreichen Narben am Kopf und Körper betrachtet habe, da kann man wohl nicht ausschließen, das in dieser Halbseidenen „Szene“ auch Hundekämpfe organisiert werden. Eigentlich gehört dieses Training verboten.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:27
Zitat von F_O_Y_LF_O_Y_L schrieb:Aber wenn ich mir bei einigen Hunden so die zahlreichen Narben am Kopf und Körper betrachtet habe, da kann man wohl nicht ausschließen, das in dieser Halbseidenen „Szene“ auch Hundekämpfe organisiert werden. Eigentlich gehört dieses Training verboten.
Wenn ich mir manche Frauen so anschaue, quasi immer blasser und dünner werdend, überspannt, mit Angstaugen, verschwindend, extrem dem Partner und dessen Wünschen angepasst, gruselige Gafiken postend mit übermächtigen, sexualisierten Hunden, lauter Sabberfotos und deutlich sub, dann kann man wohl nicht ausschließen, dass in halbseidenen Szenen auch mit Zwangsprostitution, Zoophiler Pornografie usw. etc. pp Sauereien
Geld gemacht wird und alle
aus dem gleichen Sack gehopst und das personifizierte Böse sind?
Nö.
Ausschließen kann man Vieles nicht. Ändert nichts daran, dass man Vorwürfe erstmal beweisen muss, bevor man irgendwen.....erstrecht in Sippenhaft im Kollektiv bestraft.

Und das ist auch gut so!


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:30
Zitat von ZeraldaZeralda schrieb:Ausschließen kann man Vieles nicht.
Nichts anderes habe ich gesagt. Aber die einzigen, denen solch martialisches Training was bringt, sind die Halter, die dann auf den Austellungen und Wettbewerben angeben. Dem Hund wird da wohl kaum ein Gefallen getan. Ist und bleibt des Halters Schwanzverlängerung.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:35
@F_O_Y_L
Also ich kann dem auch nichts abgewinnen, habe hier aber auch durchaus etliche Leute gelesen, die sich damit gut auszukennen scheinen und einen normalen, vernünftigen Eindruck machen.
Und ob ständig weitere Verbote irgendjemandem was bringen, da hab ich auch große Zweifel.
Es werden ja schon aktuelle Regelungen nicht gescheit umgesetzt, also wem sollte das Irgendwas helfen?
Dann wären ggf. halt Beide nach Tschechien gefahren, oder weiter östlich für Kurztripps und man hätte weniger davon mitbekommen und die breite Öffentlichkeit hätte es erstrecht nicht geschnallt.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:37
Mir soll mal einer von den „Vernünftigen“ erklären, warum man einen Hund trainiert und drillt, bis er aussieht wie ein Extrem Bodybuilder auf Steroiden?

Der Bodybuilder kann es wenigstens für sich selbst entscheiden, aber ein Hund nicht.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:38
Zitat von ZeraldaZeralda schrieb:Hätte er entschieden, ein sicheres Abbruchkommando statt dem ganzen Hochgeputsche zu trainieren und die Tiere nicht aus der Hand zu geben, bis das wirklich sitzt, dann wäre auch eher nichts passiert.
Stimmt. Aber da kann man mit der Kausalität noch viel eher ansetzen: Hätte er sich Curtis nicht angeschafft, wäre auch nichts passiert.

Die Frage ist schon noch mit, inwieweit Elisa über die Gefährlichkeit von Curtis Bescheid wusste, ob sie wusste, dass der Hund kein Abbruchkommando kannte, ob CE ihr gesagt hatte, dass sie nicht ohne ihn mit dem Hund losgehen soll etc. Wohlgemerkt: Ich will CE absolut nicht reinwaschen. Ich hoffe, dass er seine Strafe im Rahmen der ihn treffenden Schuld bekommt. Welche Schuld ihn trifft, und was dabei das Verhalten von Elisa bedeutet, wird aber wohl noch näher zu klären sein.

Ich hoffe aber auch, dass er sich wegen Tierquälerei verantworten muss. Nach bisherigem Wissensstand hat er dem Hund vorsätzlich alles andere als ein artgerechtes Dasein angetan.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 19:42
Zitat von AndanteAndante schrieb:Welche Schuld ihn trifft, und was dabei das Verhalten von Elisa bedeutet, wird aber wohl noch näher zu klären sein.
Ja ich versteh Dich schon. Klar, damit liegst Du sicher richtig. Diesbezüglich muss man sehen, was der windige Anwalt noch im Weiteren dann macht.
Bisher ist dessen Strategie da m.E. nicht die hellste Kerze auf der Torte. Hätte er sonst geschickt diskret gleich mit reingepackt.
Vielleicht ist da aber auch schlicht C.E. zu stur für, weiß man nicht.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 20:11
Zitat von NaCa2NaCa2 schrieb:SomeBee schrieb:
Wir haben bestimmt schon zwanzig Mal den Tierschutz und das Jugendamt angerufen.
Bis auf jeweils einen Besuch der beiden Institutionen ist nichts passiert.
Ja da kann ich ein Lied von singen... hatte ich ja schon mal beschrieben.

Hund bei an Schizophrenie erkrankter Frau. Frau mit Hund komplett überfordert, sperrt ihn nur in der Box ein, geht nicht raus. Wenn die Frau komplett ausgetickt ist, bekam es auch der Hund ab. Polizeilich erfasster Beckenbruch und verletzte Nase (angeblich warene s Einbrecher) Vom Ex weiß ich dass sie schon mit einem Messer auf ihn losgegangen ist, sie lag schon nackt im Feld, ist seit Jahren krank. Durch interene Quellen weiß ich von zig Polizeieinsätzen, Verwüstungen der Wohnung, mehrmals Psychatrie... das ganze Programm.
Wow, dass die zuständigen Ämter da so untätig sind hätte ich niemals gedacht. Grosses Lob an dich, dass du da so hartnäckig warst, und eben nicht weggesehen hast. Und toll dass es zumindest ein Happy End gab und der Hund jetzt ein schönes Leben führen darf!

Ich habe da völlig andere Erfahrungen gemacht, bei mir stand das Ordnungsamt sofort vor der Tür, da mein der Gartenzaum nicht die Vorschriftsmässige Höhe hat und meinen "Kampfhund" (ein Olde english Bulldog) nicht aufhalten würde auf die Menschheit loszugehen. :D Auch musste ich schon mehrfach Papiere für meine Hunde vorlegen, obwohl sie sowas von lammfromm sind und nichtmal gefährlich aussehen.

Kommt wahrscheinlich auch auf die Region an


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 20:56
Zitat von KarajanaKarajana schrieb:Kommt wahrscheinlich auch auf die Region an
Wahrscheinlich. Und ich denke dass "Menschenwohl" doch nochmal deutlich wichtiger ist (dein Hund könnte ja gefährlich sein) als das Tierwohl ;-)

Was mich auch brennend interessiert:

was wird mit Drago geschehen? Er ist ja jetzt "legal" bei de Witt, aber ich hoffe doch sehr dass die niederländischen Behörden ihn überprüfen lassen? Immerhin ist er Curtis Bruder und word wohl die gleiche "Ausbildung" erfahren haben. Nicht dass noch mehr Menschen zu schaden kommen...


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Szuka ehemaliges Mitglied

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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 21:02
Zitat von KarajanaKarajana schrieb:Wow, dass die zuständigen Ämter da so untätig sind hätte ich niemals gedacht. Grosses Lob an dich, dass du da so hartnäckig warst, und eben nicht weggesehen hast. Und toll dass es zumindest ein Happy End gab und der Hund jetzt ein schönes Leben führen darf!

Ich habe da völlig andere Erfahrungen gemacht, bei mir stand das Ordnungsamt sofort vor der Tür, da mein der Gartenzaum nicht die Vorschriftsmässige Höhe hat und meinen "Kampfhund" (ein Olde english Bulldog) nicht aufhalten würde auf die Menschheit loszugehen. :D Auch musste ich schon mehrfach Papiere für meine Hunde vorlegen, obwohl sie sowas von lammfromm sind und nichtmal gefährlich aussehen.

Kommt wahrscheinlich auch auf die Region an
,,,genau finde ich auch, es freut mich immer, von solchen Fällen zu hören..

Und der zweite Teil, was Deine Erfahrungen betrifft, habe ich leider auch schon von Bekannten und ehemaligen Tierheimgassigängern gehört...

Da wo es angebracht wäre, passiert nichts oder zu wenig und woanders wird aufgrund von Vorurteilen gehandelt....
Da haben Leute, Nachbarn usw. einfach aus Sickigkeit über den Anderen, die beim Ordnungsamt angeschwärzt, obwohl es wirklich nichts zu beanstanden gab. Eine Hundebesitzerin musste ihren Hund daraufhin kastrieren lassen, verstehe bis heute nicht, warum, denn der Hund wurde artgerecht gehalten, hat sie zwar beschützt, ( sie saß später in sowas wie ne Art Rollstuhlroller aufgrund von MS) aber er war immer abrufbereit.
Er merkte auch, wenn ich dem Frauchen näher kam, ob es okay ist, weil wir uns kennen, nur meine Hunde durften nicht zu nahe, aber es passierte nie etwas, weil er immer vorher drohte, bzw. knurrte oder körperlich Präsenz zeigte und meine Hunde das akzeptierten...
Obwohl diese Frau MS hat und daher auch meist ohne Leine mit dem Hund lief, hörte er super und sie hatte ihn immer im Griff.
Aber da war ein Typ, der selbst nicht sauber ist, Alkohol und oder Drogenprobleme hat, seinen eigenen Hund früher nie anleinte, aber sich immer als Tierretter aufspielte und ihr angeboten hatte, sich um deren Hund zu kümmern, was überhaupt nicht nötig war, sie auch ablehnte. Das hat ihn wohl angepisst und dann log er beim Ordnungsamt.
Wegen dem gleichen Typen musste eine andere Bekannte mit ihrem Hund zum Test, dabei war auch da kein Grund vorhanden und beide Hunde waren auch keine Anlagehunde, wobei natürlich auch das Quatsch ist, denn deswegen ist kein Hund per se gefährlich, aber es gibt halt leider Vorschriften bei bestimmten Hunden, das ein Wesenstest gemacht werden muss usw.

Warum da das Ordnungsamt ja sogar das Vetamt so dermaßen hinter war, verstehe ich auch nicht..Vielleicht hatte der Typ Connections.

Wegen Deinem english bulldog: bin da kein Fachmann, aber die wirken auf mich eher zu schwerfällig, als dass sie überhaupt über einen Zaun drüber kämen, es sei denn natürlich der wäre wirklich mini...:-) Tut mir leid, dass Du so einen Schwachsinn erleben musstest.
Aber auch gut und toll von Dir, dass Du Dich dadurch nicht hast aus der Ruhe bringen lassen.
Ich habe auch Fälle erlebt, wo die Leute ihre Tiere ins Tierheim gebracht hatten, weil sie keinen Bock auf Stress mit dem Ordnungsamt hatten oder keinen Bock, bestimmte "einfache" Dinge zu regeln, damit die Tiere bleiben können.

Für mich gibt es keine Frage, ob diese Wettbewerbe artgerecht sind, wo Curtis und Co ausgestellt bzw. gedrillt und unter Druck gesetzt wurden. Wenn man sich nur ein wenig mit Hundesprache und Bedürfnissen auskennt, dann müsste man das auch so sehen..
Und ich bin niemand der gleich über jede Form eines Hundes als Arbeitstier meckert, im Gegenteil bei bestimmten Tieren ist es sogar anbracht, um denen gerecht zu werden...Es muss halt immer auch zum jeweiligen Hund, Rasse usw. passen..

Es gibt doch auch genug körperliche Ertüchtigungen, wo der Hund sich auspowern kann und dabei Spaß hat, gesund bleibt, gefördert wird und dies aber ohne Zwang und Druck von den Menschen, dass dann natürlich aber auch mit Start-und Abbruchsignal, wo der Hund drauf trainiert ist.

Agility, Fährtensuche, ggf. Huskys als Schlittenhunde, Obedience, und vieles mehr. Und wenn die Hunde artgerecht gehalten werden, sie verträglich sind, dann würde es ihnen auch gut tun, miteinander zu spielen..Natürlich gibt es Ausnahmen, aus dem Tierschutz, wo manche einfach eben auf Artgenossen nicht mehr positiv umzustimmen sind..Aber von klein auf hätte Curtis und Co doch jede Chance gehabt...


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 21:03
Bzgl. der Euthanasie von Curtis:

Vielleicht wird er ja auch kastriert und überlebt "leider" die Narkose nicht. Könnte ich mir auch vorstellen. So ähnlich wie bei Chico der dann aus gesundheitlichen gründen eingeschläfert wurde.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 21:05
Zitat von NaCa2NaCa2 schrieb:Vielleicht wird er ja auch kastriert und überlebt "leider" die Narkose nicht.
Wie auch immer. Einschläfern oder Narkoseunfall. Der Hund ist einfach nicht vermittelbar. CE sei Dank, Curtis wird nicht weiter leben können/ dürfen.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 21:05
Zitat von KarajanaKarajana schrieb:Kommt wahrscheinlich auch auf die Region an
Richtig, jedes Bundesland hat seine eigenen Gefahrhundegesetze und dadurch unterschiedliche Institutionen. In dem einen Bundesland ist das, OA zuständig, im anderen das Vetamt ect. pp.

Das kann selbst von Kommune zu Kommune unterschiedlich gehandhabt werden, den Gesetze kann man so oder so auslegen.
Zitat von NaCa2NaCa2 schrieb:, aber ich hoffe doch sehr dass die niederländischen Behörden ihn überprüfen lassen?
Tja, das frage ich mich die ganze Zeit. Aber es klappt ja noch nicht einmal innerhalb Deutschlands, ob das über die Grenzen klappt, wage ich zu bezweifeln, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 22:03
Zitat von NaCa2NaCa2 schrieb:was wird mit Drago geschehen? Er ist ja jetzt "legal" bei de Witt, aber ich hoffe doch sehr dass die niederländischen Behörden ihn überprüfen lassen? Immerhin ist er Curtis Bruder und word wohl die gleiche "Ausbildung" erfahren haben. Nicht dass noch mehr Menschen zu schaden kommen...
Naja, was sollen sie machen? In NL ist er legal und solange er nicht verhaltensauffällig ist, wird sicherlich nichts passieren?


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 22:26
Maitre Novion ist in dem neuen BFMTV-Video ja mal wieder in lyrischer Hochform. Zum Thema, warum CE nach dem Anruf von Elisa niemanden alarmierte, sagt er: (Minute 6.20) :

Le premier secours qu'il envisage c'est le sien. Lorsque vous aimez une femme, si elle est en danger vous avez envie d'être son secouriste, vous avez envie de vous porter au secours surtout lorsque vous êtes un personnage, un coeur entier comme Christophe Ellul et puis, euh, c'est sa façon de répondre à une situation.

Die erste Hilfe, die er in Betracht zieht, ist die seine/Der erste Helfer, der ihm einfällt, ist er selbst. Wenn Sie eine Frau lieben, wenn diese in Gefahr ist, dann möchten Sie ihr Retter sein, Sie möchten ihr zu Hilfe eilen, vor allem wenn Sie ein Charakter, ein Herz/Gemüt wie Christophe Ellul sind, nun ja, das ist seine Art, auf eine Situation zu reagieren.


Dazu fällt mir wirklich nichts mehr ein.

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ligne-rouge/curtis-chien-tueur-revoir-l-enquete-de-bfmtv_VN-202101040389.html


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

06.01.2021 um 22:32
Zitat von kollbergkollberg schrieb:vor allem wenn Sie ein Charakter, ein Herz/Gemüt wie Christophe Ellul sind, nun ja, das ist seine Art, auf eine Situation zu reagieren.
Ja. Genau. Keine Hilfe holen, die Jäger im Wald vor seinem gefährlichen Hund warnen, nicht nach Elisa oder Hilfe bei der Suche fragen, erstmal die Jäger beschuldigen, dann erstmal Curtis heim bringen, und dann erst die Nachbarin Hilfe rufen lassen.

Ein wahrer Ritter auf weißem Ross. Wie im Märchen. Not.
Können die sich selbst ernst nehmen?


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Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

07.01.2021 um 06:37
Zitat von kollbergkollberg schrieb:Dazu fällt mir wirklich nichts mehr ein.
Ich hätte nichts Anderes erwartet. Ist er danach konkret gefragt worden?


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