Elektroautos und Elektromobilität

Trailblazer schrieb:Er beklagt sich - womöglich noch im gleichen Gespräch / Posting - darüber, dass neue ePKWs so teuer UND gebrauchte ePKWs so billig sind.

Ja.... Weil ein minimaler Rückkaufwert nicht identisch ist mit Schnäppchen beim Kauf = Händlerverkaufspreis.

Trailblazer schrieb:Deutschland hat sich zu bestimmten Klimazielen verpflichtet. Wenn die Käufer also nicht von selbst umschwenken MUSS die Regierung entsprechende Anreize setzen und da die Kassen leer sind, wird das nicht nur mit Subventionen bei den ePKWs gehen, sondern auch mit Auflagen bei den Verbrennern.

Oder die Selbstverpflichtung ändern - man kann dann nicht mehr den Moralapostel spielen, aber auch das wird es anderen Ländern scheisseegal sein, wer nimmt noch die Deutschen für voll?

Jorkis schrieb am 11.12.2024:Musk kündigt seit 2017 volle Autonomie an. U.a. auch mit Fake Videos usw. Das ist durchaus kritikwürdig.

Ja, das kann man auch zu recht kritisieren.

Elon ist ja eh immer optimistisch was seine Zeitpläne angeht. Und dazu sind sie mehrfach in Sackgassen gelaufen. Ist halt so, wenn man Neuland betritt. Fake Videos sind natürlich ein No-go.

Jorkis schrieb am 11.12.2024:Ich bin etwas erschrocken, wie manche sich das "ist halt so gut wie ein Mensch" verkaufen lassen. Mein Anspruch an eine technische Lösung, die explizit dafür entworfen wurde, wäre höher. Oder um es etwas flapsig auszudrücken. Menschliche Dummheit bekommen wir nicht weg, bei Maschinen haben wir aber die Möglichkeit, da sollten wir sie auch ergreifen.

Ja natürlich, ich sehe das in zwei schritten. Wir sollten autonomes fahren ermöglichen, wenn es so gut funktioniert wie bei einem guten menschlichen Fahrer. Das bedeutet ja aber nicht, das man da stehen bleiben muss. natürlich sollte man dann immer noch daran arbeiten noch besser zu werden. Das Endgültige Ziel muss 0-Unfälle, 0-Tote heißen. Man sollte aber nicht abwarten bis das erreicht ist. Sondern wie gesagt: sobald autonomes fahren "gut genug" ist, dann bitte :)

alhambra schrieb:Das Endgültige Ziel muss 0-Unfälle, 0-Tote heißen

das wird es NIEMALS geben, da reicht auf der Landstr bei 100 in ner leichten Kurve ein Reifenplatzer und du landest mit deiner Kiste am Baum, Peng Licht aus

willst noch mehr Beispiele?

träumt weiter

Nur mal nebenbei byd hat angekündigt alle 8 Fabriken auf 1 Million Jahreskapazität auszubauen. Zusätzlich kommt Szeged in Europa hinzu. 2026 wahrscheinlich 9 Millionen im Jahr (Kapazitäten). Entweder Größenwahn oder bald ein Kampf mit Toyota um die Spitze. Und ratet mal welche Autobauer in China, dass am meisten zu spüren bekommen.

Was ist dieses BYD? Haben die nicht EURO2024 gesponsert..?
Die haben nicht mal eine funktionierende Site (oder bin ich zu doof zum Suchen):
https://www.byd.com/de/about-byd
..hier mit Mühe und Not einen Dealer gefunden:
https://www.sternauto.de/marken/byd/
(was was kostet und warum...ein Rätsel).

Abahatschi schrieb:Was ist dieses BYD? Haben die nicht EURO2024 gesponsert..?
Die haben nicht mal eine funktionierende Site (oder bin ich zu doof zum Suchen):
https://www.byd.com/de/about-byd
..hier mit Mühe und Not einen Dealer gefunden:
https://www.sternauto.de/marken/byd/
(was was kostet und warum...ein Rätsel).

Auf der Seite von BYD (einfach Deinem Link folgen) kann man rechts oben ein Menü öffnen, was über 2 Wege zur Händlersuche führt. Einmal versteckt unter „Kauf“ und einmal direkt sichtbar.



Gibt aber aktuell nur 30 Händler deutschlandweit.

Und der Preis steht bei den einzelnen Modellen im Kleingedruckten, ganz weit unten.

ufosichter schrieb:das wird es NIEMALS geben, da reicht auf der Landstr bei 100 in ner leichten Kurve ein Reifenplatzer und du landest mit deiner Kiste am Baum, Peng Licht aus

Ja natürlich, ist mir auch klar. Dennoch kann man ja versuchen sich diesem Ziel so weit es geht anzunähern, oder?

Abahatschi schrieb:Die haben nicht mal eine funktionierende Site (oder bin ich zu doof zum Suchen):

Händlersuche ist oben im Menu ganz rechts. Eigentlich ziemlich prominent. Preise sind etwas versteckter, bekommt man aber spätestens wenn man ein Modell ausgewählt hat und mal auf den Configurator klickt.

@Fichtenmoped
@alhambra
Ja...Danke für die Infos. Die Seite ist merkwürdig, aber ja gefunden.
Wirklich günstig ist da nichts.

Abahatschi schrieb:Wirklich günstig ist da nichts.

Nöö. Zum einen sind da ja 17% China-Zoll drauf und zum anderen machen die das, was die "neuen" Hersteller alle machen. Sie legen die Preise so fest, das die Produktion ausgelastet bleibt. BYD wird erst wieder mit den Preisen runtergehen, wenn die Nachfrage nachläßt oder die neuen Werke in Brasilien und Ungarn liefern.

@alhambra
Bin mal gespannt - ich werde Mitte Januar in München mir mal die anschauen, vielleicht geht eine kurze Probefahrt (mir reichen 30min).

alhambra schrieb:Wirklich günstig ist da nichts.
Nöö. Zum einen sind da ja 17% China-Zoll drauf und zum anderen machen die das, was die "neuen" Hersteller alle machen. Sie legen die Preise so fest, das die Produktion ausgelastet bleibt. BYD wird erst wieder mit den Preisen runtergehen, wenn die Nachfrage nachläßt oder die neuen Werke in Brasilien und Ungarn liefern.

Denke auch wir werden im laufe des Jahres dort Veränderungen sehen wenn Szeged startet. Wobei sie vllt auch erstmal in Osteuropa loslegen.

@Donidoni2
Ja das wird spannend. Sie können ja auf jeden Fall um die 17% Chinazoll runtergehen, ohne dass sie das auch nur 1ct Marge kostet.

alhambra schrieb:Sie können ja auf jeden Fall um die 17% Chinazoll runtergehen, ohne dass sie das auch nur 1ct Marge kostet.

Nicht ganz oder? Die kosten in Ungarn dürften höher als in China sein, man muss gucken in wie weit eine erhöhte Produktivität und Qualität das wett macht.

Abahatschi schrieb:Nicht ganz oder? Die kosten in Ungarn dürften höher als in China sein, man muss gucken in wie weit eine erhöhte Produktivität und Qualität das wett macht.

Ja, muss man gucken. Ich weiß auch nicht genau, wie sich z.b. der Chinazoll auf den Import von Batterien auswirkt.

Ich glaube lohntechnisch ist der Unterschied nicht mehr so riesig. Chinesen verdienen 1/3 von deutschen ca. so viel mehr wird das in Ungarn auch nicht sein. Neben Zoll gehen ja auch Transportkosten runter.

Frohe Kunde aus China:

Die haben jetzt 30 Mio Elektroautos auf der Strasse. Das sind 10% aller Fahrzeuge. Und das macht sich jetzt beim Ölverbrauch bemerkbar.

In China leitet der Abschied vom Verbrennungsmotor offenbar schon jetzt eine Zeitenwende beim Energieverbrauch ein. Laut aktuellen Daten des größten Ölkonzerns des Landes wurden im Jahr 2024 rund 1,3 Prozent weniger Öl für Raffinerieprodukte verbraucht als im Vorjahr, also 394 Millionen statt 399 Millionen Tonnen. Die Berechnungen stammen von einem Forschungsinstitut des nationalen Erdölkonzerns China National Petroleum Corporation (CNPC ).

Damit könnte der Höchststand beim Verbrauch fossiler Kraftstoffe in China überschritten sein. Ein Hauptgrund dafür ist laut CNPC die wachsende Zahl an Elektroautos. Das Forschungsinstitut rechnet damit, dass sich der Trend fortsetzt. Der Benzinverbrauch werde bis 2035 um 35 bis 50 Prozent auf 80 bis 100 Millionen Tonnen sinken. Die Dieselnachfrage soll ähnlich stark zurückgehen; auf 100 bis 120 Millionen Tonnen. Der Gesamtverbrauch an fossilen Raffinerieprodukten wiederum soll um 25 bis 40 Prozent auf 240 bis 290 Millionen Tonnen fallen

Quelle: https://www.spiegel.de/auto/china-elektroauto-boom-laesst-kraftstoffverbrauch-frueher-sinken-als-erwartet-a-e8b927ea-9738-4874-ac36-32072c2c2751

alhambra schrieb:Die haben jetzt 30 Mio Elektroautos auf der Strasse. Das sind 10% aller Fahrzeuge. Und das macht sich jetzt beim Ölverbrauch bemerkbar.

Haben jetzt glaube 4 Monate in Folge mehr e Autos angemeldet als verbrenner. Tendenz steigend. Die erste ölhaltigen fallen.