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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

22.983 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Homöopathie, Pharmaindustrie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:25
@gardner
Deine Frage habe ich mehrfach beantwortet.
Nun hat sich bei deinem Post eine neue ergeben.
Zitat von gardnergardner schrieb:Diese Frage dient vor allem dazu, um aufzuzeigen, dass eine scharfe Trennung zwischen diesen beiden Begriffen manchmal schwer fällt.
Wer hat denn Schwierigkeiten Homöopathie und evidenzbasierte Medizin zu trennen bzw. was genau sollte deine Frage aufzeigen.
Wobei gibt es kein schwarz und weiss?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:26
@gardner

Die Frage ist desshalb so wichtig weil es eine Evidenz der Homöopathie bei psychischen Erkrankungen gibt?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:37
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Deine Frage habe ich mehrfach beantwortet.
Wo denn bitte, zitier doch mal.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:39
@towel_42
Wo würdest du denn, für dich, die Gesprächstherapie einordnen?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:51
@gardner
Zitat von gardnergardner schrieb:Wo denn bitte, zitier doch mal.
z. B. hier
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Was soll ich denn mehr tun als zugeben mich mit dem Thema noch nicht ausreichend beschäftigt zu haben?
Zuzugeben, dass man nicht über genügend Wissen verfügt um eine qualifizierte Antwort abgeben zu können ist durchaus eine Antwort auf deine Frage. Ob sie so ausfällt , wie du es dir erhofft hast ist doch irrelevant.

Nun habe bitte die Höflichkeit auch meine Fragen zu beantworten.
Du behauptest ja keine Probleme zu haben Homöopathie und EBM zu trennen. Das macht deine Begründung
gardner schrieb:
Diese Frage dient vor allem dazu, um aufzuzeigen, dass eine scharfe Trennung zwischen diesen beiden Begriffen manchmal schwer fällt.
noch kryptischer.
Wem fällt denn nun welche Trennung schwer und wie sollte deine Frage das verdeutlichen?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 15:57
@Heide_witzka
Das ist keine Antwort, sondern ein Eingeständnis dafür, dass man noch nicht genügend Information hat, um die Frage beantworten zu können. Also warte ich immer noch auf deine Antwort, und von dir kommen immer noch nur Ausflüchte.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:02
@gardner
Einen Beleg für die Evidenz der Homöopathie bei psychischen Erkrankungen hast Du inzwischen gefunden?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:05
@towel_42
Habe ich so wie du das formulierst nirgendwo behauptet, daher muss ich das auch nicht belegen. ;)
Zitat von gardnergardner schrieb:heute um 15:39
@towel_42
Wo würdest du denn, für dich, die Gesprächstherapie einordnen?
Also?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:16
Zitat von gardnergardner schrieb:Wo würdest du denn, für dich, die Gesprächstherapie einordnen?
Bei den psychologischen/ psychiatrischen Therapieformen, solange sie nicht von Esoterikstümpern gemacht wird, warum?

Hier übrigens eine Studie dazu, hast du inzwischen etwas ähnliches für die Homöopathie gefunden?

https://www.uni-marburg.de/ivv/downloads/praesentationen/praesentation_psychotherapieforschung (Archiv-Version vom 17.02.2011)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:24
@towel_42
Also in den Bereich der klassischen evidenzbasierten Medizin.
Diese Herangehensweise versucht, im Gespräch mit dem Patienten, eine Verbesserung seines Zustandes herbeizuführen, ganz ohne Anwendung von Medikamenten. Inwiefern unterscheidet sich das von den Anwendungen der Homöopathie und warum traust du da einem Psychiater/ Psychologen einen Heilungserfolg zu, einem "Esoterikstümper" aber nicht?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:27
Zitat von towel_42towel_42 schrieb:Hier übrigens eine Studie dazu, hast du inzwischen etwas ähnliches für die Homöopathie gefunden?
Schon meinen Post auf deinen völlig ungerechtfertigten Beitrag gelesen?
Wenn ja, dann weißt du, dass ich ein Gegner der Homöopathie bin.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:28
Zitat von gardnergardner schrieb:ganz ohne Anwendung von Medikamenten. I
So weit ich weiss werden in den meisten Fällen mehrere Behandlungsoptionen kombiniert, aber das weisst Du bestimmt besser.

Ansonsten besteht ein Unterschied zwischen Gesprächstherapie und "mal mit jemand quatschen" allein schon aus dem Ausbildungshintergrund der Ärzte.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:35
Zitat von towel_42towel_42 schrieb:Ansonsten besteht ein Unterschied zwischen Gesprächstherapie und "mal mit jemand quatschen" allein schon aus dem Ausbildungshintergrund der Ärzte.
Und wie siehst du das, zum Beispiel, bei einem Psychologen?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:39
Zitat von gardnergardner schrieb:Und wie siehst du das, zum Beispiel, bei einem Psychologen?
Was hat das mit dem Threatthema zu tun?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:42
@towel_42
Na die Frage dahinter ist, ob du einen Psychologen da auch als "Esoterikstümper" titulierst?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:46
Zitat von gardnergardner schrieb:Na die Frage dahinter ist, ob du einen Psychologen da auch als "Esoterikstümper" titulierst?
Was trägt das zum Threatthema bei, willst Du mich jetzt bei allen Berufsgruppen abfragen ob ich sie für Stümper halt? Also mein Metzger ist ein Ass an der Wurstschneidemaschine. Homöopathen sind Betrüger, und nun?

Es wäre hilfreich, wenn du das was du gerne sagen würdest einfach sagen und hier nicht irgendwelche Fragespielchen veranstalten würdest.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 16:50
Anders gefragt: Du findest also, die Gesprächstherapie kann zu einer signifikanten Verbesserung des Zustandes bei einem psychisch erkrankten Menschen führen?

Falls ja, nur wenn die behandelnde Person Arzt ist? Oder traust du das auch einem Psychologen zu?
Ist für dich nur relevant, ob diese Person Arzt ist und ist dir die Methodik egal?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 17:04
@gardner

Mal blöd gefragt, was geht Dich das an? Und was soll diese dauernde Strohmannbauerei?

Ansonsten:
Zitat von towel_42towel_42 schrieb:Es wäre hilfreich, wenn du das was du gerne sagen würdest einfach sagen und hier nicht irgendwelche Fragespielchen veranstalten würdest.



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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 17:32
Zitat von towel_42towel_42 schrieb:Mal blöd gefragt, was geht Dich das an? Und was soll diese dauernde Strohmannbauerei?

Ansonsten:
Towel_42 schrieb:
Es wäre hilfreich, wenn du das was du gerne sagen würdest einfach sagen und hier nicht irgendwelche Fragespielchen veranstalten würdest.
Na ganz einfach:
Aus deinem bisherigen Postings hier könnte man meinen, dass dir solche Methoden wie eben zum Beispiel die Gesprächstherapie genauso unnötig erscheinen wie die Homöopathie. Immerhin werden da keine Medikamente verabreicht und es wird kein operativer Eingriff vorgenommen.
Nur hast du hier das Problem, dass sie trotzdem zur klassischen Medizin gezählt werden.
Also ist dein Standpunkt etwas widersprüchlich und nicht ganz so stringent.

Und genau das ist wahrscheinlich der Grund dafür, dass du diese Fragen nicht beantworten willst, sondern stattdessen solche patzigen Sätze kommen wie "Mal blöd gefragt, was geht dich das an". ;)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

18.07.2018 um 17:41
Zitat von gardnergardner schrieb:Aus deinem bisherigen Postings hier könnte man meinen, dass dir solche Methoden wie eben zum Beispiel die Gesprächstherapie genauso unnötig erscheinen wie die Homöopathie.
Kann "man" das, ich frage mal rum ob das die anderen Teilnehmer hier das auch so "meinen".

@Heide_witzka
@Dr.AllmyLogo
@rambaldi
@Pan_narrans
@Warhead
@ickebindavid
@off-peak
?
Zitat von gardnergardner schrieb:Immerhin werden da keine Medikamente verabreicht und es wird kein operativer Eingriff vorgenommen.
Warum sollte man das auch tun, es heisst ja auch Gesprächstherapie und nicht Medikamentation oder Operation.
Zitat von gardnergardner schrieb:Nur hast du hier das Problem, dass sie trotzdem zur klassischen Medizin gezählt werden.
Wo soll da das das Problem liegen?
Zitat von gardnergardner schrieb:Also ist dein Standpunkt etwas widersprüchlich und nicht ganz so stringent.
Der Standpunkt den Du mir unterstellst, vielleicht, aber was hat der mit mir zu tun?


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