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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

22.983 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Homöopathie, Pharmaindustrie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 18:09
Hatten wir die eigentlich schon:
Schutzspray für die freie Seele

HP Christine Kilian hat einen energetischen Schutzspray/Raumspray entwickelt, der Sie bei täglicher Anwendung schützen kann vor:

Transhumanismus

Übergriffe und Aggressionen der KI-Steuerung von seelenabgetrennten Menschen

Übertragung von feinstofflichen Aerosolen in die Energiekörper, durch chron virale Infektionen der Umgebung

energetischer DNA Umbau durch VAC-GOO, (schützt nicht bei grobstofflicher Blutübertragung, sowie Übetragung von grobstofflichen Körperflüssigkeiten in denen VAC-GOO/White GOO enthalten ist)



Desweitern können gefördert werden:



die hohschwingende Herzfrequenz und Stabilisierung das Herz-Chakra
Frieden, Entspannung und Ruhe
harmonischer Übergang u. Begleitung in die 5. Dimension



100 ml für 16,99 € incl. 19% Mwst



Inhaltsstoffe: 58 % reinstes Wasser in Bergquellwasserqualität, 20 % Rosenwasser (Bio-Rosenwasser v. Amla Natur GmbH), 20% Alkohol (99,5 % Isopropylalkohol v. Spinnrad), Spagyrik nach Dr. Zimpel 2 % (Phylak Sachsen, PS.BV03), Rosenquarz (s. Bild, jeweils 1 Stein pro 100 ml von unterschiedlicher Größe)



Anwendung: nicht zur inneren Anwendung geeignet

Dosierung: morgens u. abends je 4 Hub i.d. Aura oder bei mehreren Personen im Haushalt in den meist frequentierten Wohnraum sprühen



Gegenanzeigen: bei bekannten Allergien auf einen der oben genannten Inhaltsstoffe, sowie bei bekannter Überempfindlichkeit gegenüber Frequenzierung (Bioresonanz, Metavital, Radionik)



Nebenwirkungen: keine bekannt



Warnhinweise: nicht in Feuer sprühen
Quelle: https://www.naturheilzentrum-gangkofen.com/


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:03
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Man entnimmt dem Patienten Blut, so etwa 50 - 200 ml heparinisiert das damit es nicht gerinnt, bläst Sauerstoff und/oder Ozon dadurch und schickt an einer UV-C Röhre vorbei. Das technische Äquivalent zu den Eidechsenschwänzen und Büffelhauben bei schamanischen Tänzen, die ja auch ganz dolle wirksam sind.
Wenn man da tatsächlich relevant konzentriertes Ozon durchleitet, hat man hinterher Blutwurst :D
Zitat von FrankMFrankM schrieb:Hatten wir die eigentlich schon:
Ja, an die Spagyrik nach Dr. Zimpel kann ich mich erinnern, weil das so Loriot-mäßig klingt :D

Beitrag von bgeoweh (Seite 1.020)


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:09
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Das Blut wird durch Lichtenergie und Sauerstoff einem physikalischen und photochemischen Prozess ausgesetzt. Dies bewirkt eine optimale Zellatmung und eine gesteigerte Sauerstoffverwertung. Die Fließeigenschaft des Blutes und damit die Durchblutung der Organe und Extremitäten werden wesentlich verbessert.
Nur mal für mein Verständnis, weil absoluter Laie, aber klingt für mich total nach Buzzword-Geschwurbel, angefangen mit "Lichtenergie".

Ist also irgendwas davon tatsächlich und richtig, oder alles eher Bullshit-Generator-mäßig?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:15
Zitat von skagerakskagerak schrieb:oder alles eher Bullshit-Generator-mäßig?
Eine sinnlose Aneinandereihung von Worten. Ich versuchte früher auch mal, in solch einen Unsinn einen Sinn hinein zu bekommen. Aber es ist halt absoluter Quatsch.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:17
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Nur mal für mein Verständnis, weil absoluter Laie, aber klingt für mich total nach Buzzword-Geschwurbel, angefangen mit "Lichtenergie".

Ist also irgendwas davon tatsächlich und richtig, oder alles eher Bullshit-Generator-mäßig?
Das ist kompletter Bullshit. "Lichtenergie" ist halt Strahlung, die bewirkt entweder nix (außer dass das Blut warm wird) oder, wenn sie heftig genug ist, macht das Blut kaputt. Blut (oder irgendeine Flüssigkeit) nimmt kein Licht irgendwie "mit" oder so, was soll das also bringen? Dein Blut ist normalerweise nicht irgendwelchen Strahlungen ausgesetzt, das ist total sinnlos.

Auch die Fließeigenschaften des Blutes (hängt im Wesentlichen von einer korrekten Milz, Leber, Nierenfunktion und genug Flüssigkeitszufuhr ab) und die "Zellatmung" kann man mit solchem Blödsinn nicht beeinflussen.

Im Bestfall bringt das einfach garnichts, im schlimmsten Fall führt die Reinjektion dazu, dass du entweder aufgrund des Heparins Probleme kriegst oder, falls da einer wirklich mal Ozon und UV-Strahlung draufgeballert hat, am Ende noch eine Thrombose durch irgendeinen zusammengebackenen Zellmüll rauskommt.

Also irgendwo zwischen wirkungslos und lebensgefährlich. Du musst eigentlich drauf hoffen, dass die dich nur verarschen, weil das für dich als Patient noch die beste Option ist, da war es dann wenigstens nur rausgeschmissenes Geld.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:24
@schrauber2
@bgeoweh

Danke 👍 Ich fühle mich absolut bestätigt.

Wollte mich nur nicht zu weit aus dem Fenster lehnen 😉

Ist diese Beschreibung denn überhaupt erlaubt, wenn man eine "medizinische" Anwendung anbietet? Oder worunter läuft sowas?


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:28
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Ist diese Beschreibung denn überhaupt erlaubt, wenn man eine "medizinische" Anwendung anbietet? Oder worunter läuft sowas?
Tatsächlich wurde bereits im Jahr 2001 ein umfassendes Gutachten zu genau dieser "Therapie" durchgeführt, das zu folgendem Fazit kam:
Der Ausschuss zog in seinen Beratungen folgendes Fazit:

1. Die Durchführbarkeit kontrollierter, verblindeter sowie plazebokontrollierter Stu-
dien zum Wirksamkeitsnachweis der HOT ist durch die Studie von Bührung 1992
belegt worden
2. Der Ausschuss hat zu keiner der benannten Indikationen, weder durch die Stel-
lungnahmen noch durch die Eigenrecherche, entsprechende Studien oder ande-
re geeignete wissenschaftliche Untersuchungen erhalten, die eine Wirksamkeit
der HOT belegen
3. Die bisher vorliegenden wissenschaftlichen Unterlagen weisen derartig schwer-
wiegende Mängel auf, dass sie in keiner Weise geeignet sind, den Nutzen, die
Notwendigkeit und die Wirtschaftlichkeit der HOT für die Anwendung im Rahmen
der Gesetzlichen Krankenversicherung zu belegen
4. Entgegen den Behauptungen bei sozialgerichtlichen Auseinandersetzungen gibt
es seit ca. 1990 keine relevanten neuen Veröffentlichungen, die einen neuen Er-
kenntnisstand belegen

Nutzen, Notwendigkeit und Wirtschaftlichkeit der Hämatogenen Oxidationstherapie
(HOT) sind nicht belegt.
Quelle: https://www.g-ba.de/downloads/40-268-152/HTA-Haematogene_Oxidationstherapie_.pdf


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:32
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Tatsächlich wurde bereits im Jahr 2001 ein umfassendes Gutachten zu genau dieser "Therapie" durchgeführt, das zu folgendem Fazit kam:
Achso, okay, danke. Sehr beruhigend 😏


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:33
@skagerak

Das hindert wahrscheinlich keinen der üblichen Verdächtigen, das trotzdem mit allerlei Versprechen anzubieten, aber immerhin müssen das die Abgezockten dann aus eigener Tasche bezahlen. Wäre ja noch schöner, wenn die Krankenkassen so einen Unsinn finanzieren würden.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

23.08.2021 um 20:37
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Das hindert wahrscheinlich keinen der üblichen Verdächtigen, das trotzdem mit allerlei Versprechen anzubieten, aber immerhin müssen das die Abgezockten dann aus eigener Tasche bezahlen. Wäre ja noch schöner, wenn die Krankenkassen so einen Unsinn finanzieren würden.
Hab´s gerafft, ist zwar Sch...e (und weitestgehend absurd), aber wenigstens zahlen wir nicht für Diese 😏


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 08:41
Auch hier scheint wieder was im Argen zu liegen.
Eigentlich sollte man mal die entscheidenden Stellen auf die Art der Werbung aufmerksam machen. Meiner Meinung nach hat sich die Dame da völlig verflogen.


Aus der Rubrik: "Neues aus Schilda" oder "Ist baunscheidtieren echt der Brünger"

Ich lasse die Dame mal gleich zu Wort kommen
Baunscheidtieren stellt eine absolut wirksame, ungefährliche und wertvolle Alternative zu vielen nebenwirkungsreichen medizinischen und klinischen Verfahren dar.
Wow. Da ist sie wieder, die Hybris.
Die Baunscheidt-Therapie ist natürlich auch nicht wissenschaftlich belegt und rangiert irgendwo zwischen Voodoopuppe und dem herzhaften Biss in einen Igelhintern. Was bringt XXXXXXXX, in diesem Fall Frau Brünger dazu hier von Wirksamkeit zu schwafeln und den Hirnpfurz als

A-l-t-e-r-n-a-t-i-v-e


zu vielen medizinischen Verfahren ins Spiel zu bringen? Hier ist nicht mehr von einer komplementären Behandlung sondern von einer Alternative die Rede. Halte ich für mehr als bedenklich.
Und das alles auf Basis.... ja auf welcher Basis eigentlich? Wissenschaftliche Anerkennung blieb der Therapie versagt, nennenswerte Studien gibt es keine, was ist die Basis?
Der Blick ins noch nicht gut genug gefüllte Portemonnaie?
Das noch abzubezahlende Häuschen?
Ich weiss es nicht.
Das Baunscheidt-Verfahren verbindet mehrere Heilfaktoren in einer Therapie und bietet uns so eine optimale energetische Ausleitung.
Durch die Behandlung mit dem Lebenswecker und dem Baunscheidt-Öl wird der Stoffwechsel angeregt und es kommt zu vermehrter Bildung von Eiweißbausteinen in den Körperzellen.
Dadurch verbessern sich Schmerzzustände, die durch mangelnde Energie, Mangeldurchblutung und Muskelverhärtung ausgelöst wurden.
Ah ja. Belege dafür?
OK, im beschriebenen Umfeld kann so eine Frage nur rhetorischer Natur sein. :D

Die Indikationen sind, basierend auf relativ komplettem Nichtwissen, laut Frau Brünger wie folgt:
Erkrankungen, bei denen sich das Baunscheidtieren besonders bewährt hat:

Bewegungsapparat:
Bandscheibenvorfall, Ischias, Hexenschuss, Rückenschmerzen, Gelenkschmerzen und Gelenkentzündungen oder Arthrose (Hüfte, Knie, Schulter, Tennis-Ellenbogen .......), Muskelbeschwerden, Sehnenscheidenentzündungen, Gicht und Rheumatische Beschwerden.
Herz-Kreislauf-System: funktionelle Herzbeschwerden, Durchblutugsstörungen, Blutdruckanomalien
Nervensystem: Neuralgien (Trigeminus u. a.), Migräne, Kopfschmerzen, Schwindel, Tinnitus
Verdauungs-System: chron. Verstopfung, chron. Durchfall, Reizmagen, Gastritis, Leber-Galle-Beschwerden
Atemwegssystem:
Chronische Infekte z.B. Sinusitis, Nasennebenhöhlenbeschwerden, Mandelentzündung oder Mittelohrentzündungen, Bronchitis, Abwehrschwäche
Harnsystem: Blasenentzündungen, Entzündungen der ableitenden Harnwege, Reizblase
Schilddrüse: Über- und Unterfunktion der Schilddrüse
Narben: Narbenentstörung und -behandlung
Entnommen hier https://www.hameln-heilpraktiker.de/taetigkeitsschwerpunkte/baunscheidt-verfahren/index.php

Was findet man zu diese Kopfgeburt eines Stellmachers?
Der „Lebenswecker“ ist ein Nadelungsgerät. Es besteht aus einer münzgroßen Scheibe an einem Griff. In der Scheibe sind 25–30 Stahlnadeln befestigt, die von Hand oder mit einer Feder 1–2 mm tief in die Haut gestochen werden. Auch Nadelwalzen sind gebräuchlich. Die Behandlung wird meist beiderseits der Wirbelsäule am Rücken, seltener an anderen Körperstellen durchgeführt. Als Ersatz für das Mückengift mischte Baunscheidt ein hautreizendes Öl, das in die angeritzten Hautstellen eingerieben wurde, das sogenannte Pustulanzium (siehe Pustel), dessen Rezeptur nicht überliefert ist. Nach dem Tode Baunscheidts haben die Anhänger der Methode eine Reihe von Ersatzrezepturen ersonnen, u. a. mit Wacholderöl, Senföl und anderen hautreizenden Stoffen, besonders häufig wurde jedoch Crotonöl verwendet, um dessen Verwendung in der Originalrezeptur in der Literatur immer noch gestritten wird. Auf den behandelten Stellen entstehen Bläschen oder Pusteln, die meistens narbenlos abheilen. Der Patient bekommt mitunter leichtes Fieber. Die Behandlung ist nicht schmerzfrei.

Crotonöl wird aus den Samen des ostasiatischen Croton tiglium L. (Wolfsmilchgewächse) gewonnen. Crotonöl förderte im Tierversuch hochwirksam die Entstehung von Krebs als sogenanntes Co-Karzinogen. Neben organischen Triglycerinestern enthält es mehrere Phorbolester, darunter das tumorpromovierende Phorbol-12-myristat-13-acetat. Die Verwendung von Crotonöl ist Heilpraktikern in Deutschland daher verboten, diese greifen auf histaminhaltige Öle zurück, die zum Beispiel Nelkenöl, Wacholderöl und Rainfarnöl enthalten.
...
Eine therapeutische Wirkung wurde wissenschaftlich bislang noch nicht untersucht.

Vor Anwendung der Baunscheidt-Therapie ist wie bei allen invasiven Verfahren eine Hautdesinfektion vorgeschrieben. Bleibt diese aus, können schwere Dermatitiden und auch generalisierte Infektionskrankheiten hervorgerufen werden. Als Folge des Baunscheidtierens ist es durch Infektionen zu mehreren schweren Zwischenfällen gekommen (Stiftung Warentest, 1996). Weiterhin sind allergische Reaktionen auf hautreizende Öle möglich.
Wikipedia: Baunscheidttherapie

Wie kann man, das Ritual wurde noch nicht einmal wissenschaftlich untersucht, solche Versprechen machen und es als Alternative zu medizinischen Therapien anpreisen?
Gilt hier noch Lukas 23,34 oder muss man schon von einer gezielten Verarsche wenn nicht gar Betrug sprechen? Das zu entscheiden liegt nicht bei mir.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 09:24
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Wie kann man, das Ritual wurde noch nicht einmal wissenschaftlich untersucht, solche Versprechen machen und es als Alternative zu medizinischen Therapien anpreisen?
Die Frau ist Bankkauffrau, Sparkassen-Fachwirtin und Fremdsprachenkorrespondentin! Aber du tust sie hier als dumm hinstellen und beleidigen! Das ist mal wieder typisch für euch 🤪


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 09:30
Zitat von NemonNemon schrieb:Das ist mal wieder typisch für euch
Das stimmt.... dabei ist man als Sparkassen-Fachwirtin natürlich prädestiniert für umfassende Kenntnisse in der Medizin und für Heilmethoden aller Art. Ich lasse mich auch immer gern in meiner Sparkassenfiliale behandeln.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 09:32
Zitat von NemonNemon schrieb:Die Frau ist Bankkauffrau, Sparkassen-Fachwirtin und Fremdsprachenkorrespondentin!
Das wird ihr nicht gerecht.
Sie macht zudem noch in Chakra-Blüten-Essenzen, Honigtherapie und ... und ... und ...
Ein echtes Multitalent.
Trotzdem lehnt sie sich für meine Begriffe hier mal erheblich zu weit aus dem Fenster.
Aufgrund welcher Aspekte wählen HP eigentlich ihren evidenzbefreiten Esoquack aus?
Das wäre mal interessant zu erfahren.
Vielleicht kann @Galliad 's Freund dazu ja mal was posten.

Ach, ich sehs gerade. Sie werkelt auch mit der gestern schon besprochenen Dorn-Methode.
Echt unfassbar.
Was lernt man eigentlich auf solchen HP-Schulen? :D


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 10:20
Dass ihre Rechnungen korrekt ausgestellt sind, darauf kann man sich wohl verlassen. ✅


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 11:09
@Heide_witzka

Kleines Faktum zur Ergänzung:

Croton-Öl ist ziemlich giftig, war aber in Deutschland noch bis in die Zwischenkriegszeit so gut wie überall erhältlich. Grund dafür war, dass es in der Tiermedizin Verwendung fand, und zwar als schwerstes Abführmittel für Pferde und andere Großtiere (für kleinere Tiere war es zu schwierig, eine nicht-tödliche Dosierung zu erhalten). Es ist überliefert, dass bereits die Menge von 2-3 Tropfen des Öls ein Pferd "vollständig ausräumen" konnte. Das ist wörtlich zu verstehen - die abführende Wirkung beruht hier auf der Abtötung der Darmschleimhaut und aller Darmbakterien, im wahrsten Sinne eine "Roßkur".

Mit dem Siegeszug der wissenschaftlichen Veterinärmedizin hat man das Mittel dann auch abgesetzt, weil es bei häufiger Anwendung zu Magen- und Darmgeschwüren bis hin zum Tod führen konnte.


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 11:39
@Heide_witzka
@bgeoweh
@Nemon
Man kann also nur zusammenfassen, dass es sich um höchst riskante Quacksalberei handelt.
Um solche Spinner sollte man großen Bogen machen. Wer auf Hokuspokus steht, sollte doch besser zu der Trulla mit den Klangschalen* gehen, das ist harmlos, wenn die nicht zu viel dummes Zeug erzählt.

*Kategorie

Spoilerhttps://www.youtube.com/watch?v=M5SSJXxzcuM


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 11:56
Ich finde, dieses Croton-Öl ist ein gutes Beispiel für ein vermeintlich natürliches Heilmittel, das schwere Schäden anrichten kann. Es ist eben nicht so, dass alles, was aus der Natur kommt, automatisch schonend und wohltuend ist (was häufiger mal von Seiten der Alternativ- und Wellnessmedzin vermittelt wird).

Jedenfalls habe ich schon häufiger gelsen, dass doch die Pharmaprodukte "Chemiekeulen" seien, im Gegensatz zu den sanften Wirkstoffen aus der Natur...


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 11:58
Zitat von martenotmartenot schrieb:Ich finde dieses Croton-Öl als gutes Beispiel für ein vermeintlich natürliches Heilmittel, das schwere Schäden anrichten kann.
... und ist für Medizinische und kosmetische Anwendungen verboten.

Beleg: Wikipedia: Crotonöl#Medizin und Heilkunde
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:war aber in Deutschland noch bis in die Zwischenkriegszeit so gut wie überall erhältlich.
Kann man immer noch bzw. schon wieder bei diversen Versendern im Internet bestellen


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Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

24.08.2021 um 13:19
Zitat von WurstsatenWurstsaten schrieb:Kann man immer noch bzw. schon wieder bei diversen Versendern im Internet bestellen
Ja, es ist ja nicht verboten. Die Pflanze selbst gibt's vereinzelt auch im Gartenbau, ansonsten halt in zoologischen und botanischen Gärten. Im Internet kriegst du ja eh alles. Eine verwandte Problematik gibt's ja z.B. auch bei der Rizinnuss, aus der man das extrem giftige Rizin gewinnen kann, damit wollten ja sogar schon Terroristen Anschläge begehen (was glücklicherweise nicht so einfach ist, weil es schwierig ist das Gift zu gewinnen ohne sich gleich selbst zu vergiften).


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