Was geschah mit Flug MH370?

Ahmose schrieb: Indonesien ist doch auch noch da, ebenso andere Flugzeuge und Schiffe. Immerhin führte der Kurs über eine der am meisten befahrenen Schifffahrtswege. Luftverkehr gibt es dort auch reichlich.

Mein Argument ist daher, dass der indonesische Luftraum umflogen wurde, der malaysische dagegen nicht so sehr als Problem gesehen wurde. Die Schiffe könnten das Flugzeug im Prinzip sehen, aber was sollen sie machen, es ist nicht ihre Aufgabe das Militär zu kontaktieren, das ATC sollte dies tun. Der Luftverkehr könnte vorher bekannt gewesen sein, das war im Prinzip Emirates 343.

Anaximander schrieb:"Alles klar, niemand hat was gesagt, auch das Militär hat die digitalen Radaraufzeichnungen abgestellt."

@Anaximander, ich kann Deine Fixierung auf das "Abschalten der Radaraufzeichnung" nicht nachvollziehen. Du hast doch selbst geschrieben:

Anaximander schrieb:Die Radare werden aber nicht einfach von den benachbarten Militärbasen überwacht, sondern in ein nationales Netzwerk eingespeist, das grundsätzlich von jedem operation centre aus abrufbar ist

Das bedeutet aus technischer Sicht: Beobachten = Aufzeichnen.

Wenn keine Aufzeichnung existiert, gibt es also zwei Möglichkeiten: 1) sie haben sie gelöscht, versteckt oder zurückgehalten, oder 2) sie haben nichts beobachtet.

Korrigiere: sie haben sie gelöscht, versteckt, verschlampt oder zurückgehalten

@allmyjo

Löschen der Aufzeichnung wäre im Zweifelsfall noch konspirativer.

Die technische seite ist natürlich interessant.

Wie kann man denn die Aufzeichnung (aber nur von 18:02 bis 18:22, nicht von 16:30 bis 18:01) "verschlampen"?

Und warum sollte zurückgehalten werden?

Ob man die digitale Aufzeichnung separat deaktivieren kann, weiß ich natürlich nicht. Oder ob die Butterworth Basis (um diese ging es, wie auch das Lido-Bild zeigt) separaten Zugang zu dem Radar in Western Hill hat.

@Anaximander

Ich habe keine näheren Kenntnisse der Funktionsweise von MADGE C2, aber wenn die Bildunterschrift zu Illustration 4 in Don Thompsons paper korrekt ist, sehen wir da eine digital aufbereitete Ansicht der Radardaten (nicht verwunderlich für ein System aus dem Jahr 2011). Um das zu bewerkstelligen, muss auf gespeicherte und vorher gefilterte Daten zurückgegriffen werden. Die Aufzeichnung ist per se unumgänglich.

Anaximander schrieb:Wie kann man denn die Aufzeichnung (aber nur von 18:02 bis 18:22, nicht von 16:30 bis 18:01) "verschlampen"?

Das ist in der Tat schwer vorstellbar, aber vielleicht nicht ganz auszuschließen.

Anaximander schrieb:Und warum sollte zurückgehalten werden?

Gute Frage!

Anaximander schrieb:Oder ob die Butterworth Basis (um diese ging es, wie auch das Lido-Bild zeigt) separaten Zugang zu dem Radar in Western Hill hat.

Wenn die Daten ohnehin über ganz Malaysia verteilt werden, spielt das ja eigentlich keine Rolle.

@allmyjo

Die alternativen Vorschläge erscheinen mir keineswegs sinnvoller, Deine weiteren Erklärungen auch nicht unbedingt.

Kann man die Daten nicht nur vorübergehend in einem Arbeitspeicher aufbewahren, der sich dann selbst löscht, nachdem das Bild reproduziert wurde?

Anaximander schrieb:Kann man die Daten nicht nur vorübergehend in einem Arbeitspeicher aufbewahren, der sich dann selbst löscht, nachdem das Bild reproduziert wurde?

Ja, wenn man Unmengen Geld zum Fenster rauswerfen möchte, könnte man so etwas mit enormem Aufwand vielleicht entwickeln. Nicht vergessen: das Ding ist offensichtlich sehr komplex und muss redundant ausgelegt sein, um Ausfälle verkraften zu können. Daten aus landesweit verteilten Militäreinrichtungen müssen asynchron zusammengeführt, prozessiert, gefiltert, kombiniert, interpretiert und dargestellt werden, und das alles jeweils nur im Arbeitsspeicher der Rechner? Weshalb? Es gibt keinen Grund dafür, solch eine Schwachstelle da einzubauen, außer dass Malaysia das abschalten kann, wenn jemand anruft.

@allmyjo

Kann man denn die Daten nachträglich löschen?

@Anaximander

Wie gesagt, ich kenne mich mit solchen Systemen speziell nicht aus und weiß nicht, in welchem Umfang welche Daten da hin- und hergeschoben werden. Aber generell gibt es natürlich immer einen Weg, alles zu löschen. Eventuell sind dafür aber ein gewisser Aufwand und Koordination nötig, z.B. wenn Daten an mehreren Orten redundant vorgehalten werden.

@allmyjo

Western Hill ist doch selbst eine Militärbasis. Kann man da nicht einfach, die Verbindung zum Netzwerk kappen und statt dessen den Flug nur händisch überwachen?

Das gezielte Löschen von Daten, und nur für den Zeitraum 18:02 bis 18:22 erscheint mir doch sehr aufwendig.

Anaximander schrieb:Kann man da nicht einfach, die Verbindung zum Netzwerk kappen und statt dessen den Flug nur händisch überwachen?

Zum "nur händisch überwachen" versus Aufzeichnen: s.o. Aber vielleicht würde man es im Rest von Malaysia dann nicht mehr unmittelbar mitbekommen.

Netzwerk kappen: Da bin ich überfragt. Sicher braucht man dafür jemanden, der weiß, welche der vermutlich hunderten von Steckern man ziehen muss. Nicht gerade unauffällig. Wäre auch interessant zu wissen, was dann noch alles nicht mehr funktioniert. Vielleicht kann man es aber auch per Software machen. Wie lange würde es wohl dauern, bis dann im Sinne der Aufrechterhaltung der Landesverteidigung die Kameraden aus KL auf der Matte stehen, wenn bei MADGE alle roten Lampen leuchten?

@allmyjo

Was wäre denn aus Deiner Sicht die wahrscheinlichste Erklärung?

@Anaximander

Die Tatsache, dass es insgesamt 3 inkompatible Versionen des offiziellen letzten Radarkontaktes gegeben hat, ist für mich der wichtigste Hinweis. Entweder haben sie ab Perak oder schon vorher gar nichts mehr gesehen und es war ihnen peinlich (wahrscheinlich), oder sie verheimlichen, was sie wirklich gesehen haben (nicht auszuschließen). In beiden Fällen wäre irgendein Radarecho um 18:22 MH370 zugeschrieben worden, das zu den Inmarsat-Daten passt. Das kann am Ende niemand widerlegen, auch nicht intern.

@allmyjo

Das wären nur ca. 80 nm von Western Hill, wäre das vorstellbar?

Dann müsste die FI aber eine Fälschung sein. So oder so kommt man nicht aus dem Staunen raus.

Anaximander schrieb:Das wären nur ca. 80 nm von Western Hill, wäre das vorstellbar?

Ja, z.B. bei einem Flug in geringer Höhe. Vielleicht funktioniert die Anlage aber auch nicht richtig oder hat standortbedingt eine geringere Reichweite.

Anaximander schrieb:Dann müsste die FI aber eine Fälschung sein.

Allerdings, das wird aber niemals jemand nachweisen können: "FR0M THE MILITARY" :-)

Anaximander schrieb:Mein Argument ist daher, dass der indonesische Luftraum umflogen wurde, der malaysische dagegen nicht so sehr als Problem gesehen wurde. Die Schiffe könnten das Flugzeug im Prinzip sehen, aber was sollen sie machen, es ist nicht ihre Aufgabe das Militär zu kontaktieren, das ATC sollte dies tun. Der Luftverkehr könnte vorher bekannt gewesen sein, das war im Prinzip Emirates 343.

Na ja, aber ein schwacher Plan wäre das schon, da man sich hier zu sehr auf das "Prinzip Hoffnung" verlässt. Man hofft eben, das Dritte nix tun werden. Wissen kann man das ja nicht. Vor allem da man die Entführer an Bord nicht mal kontaktieren kann, wenn etwas anders läuft als geplant. Denn die SDU ist ja erstmal aus.

@Ahmose

Wer sich mit den malaysischen Begebenheiten auskennt, wird nicht allzu große Sorge gehabt haben.

Indonesien ist eine andere Nummer.

@allmyjo

Warum sollte das Militär nicht einfach sagen: ok, wir haben wir haben nur Daten bis kurz vor Pulau Perak.

Sonst kommt es spätestens raus, wenn das ATSB darüber veröffentlicht, was bei Verfassung der FI absehbar war.

Ich glaube nicht, dass man in die FI Falschinformationen einfließen lässt.

DearMRHazzard schrieb:Mir ist es eigentlich egal wohin die SC fährt, solange sie nicht den Transponder abschaltet :).

Geht mir auch so,und DANKE das du hier immer Updates postest.Top.

Aktuelle Entwicklung im Suchgebiet........

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(Quelle : DearMRHazzard)

- Die SC hält nach wie vor Kurs auf das Primary Priority Area. Es wird vermutet das dort Objekte für die Kalibrierung der Sonareinheiten eingesammelt werden sollen welche zuvor dort abgesetzt wurden. Anschliessend würde es dann weitergehen ins Secondary Priority Area (10.000 km²).

- Die SC benötigt noch ca. 2 Tage