Harris vs. Trump - wen wünscht ihr euch?

Nochmal aus dem Artikel von oben:

The proportion of non-elderly individuals with employer-sponsored cover fell from 66% in 2000 to 56% in 2010, then stabilized following the passage of the Affordable Care Act. Employees who worked part-time (less than 30 hours a week) were less likely to be offered coverage by their employer than were employees who worked full-time (21% vs. 72%).[8]

A major trend in employer sponsored coverage has been increasing premiums, deductibles, and co-payments for medical services, and increasing the costs of using out-of-network health providers rather than in-network providers.[9]

Quelle: Wikipedia: Health insurance in the United States

Wer also über den Arbeitgeber versichert ist und auch nicht vorhat, den Anbieter zu wechseln, muss jetzt wesentlich mehr bezahlen, damit die 6% Amerikaner, die über den ACA versichert sind, oder Vorekrankte, die (noch) keinen Versicherer über den Arbeitgeber haben, davon Vorteile haben. Letzteres sind eine klare Minderheit, und sehr wahrscheinlich nicht die typischen Trump-Wähler. Also kann man keinesfalls sagen, dass Trump-Wähler gegen ihre eigenen finanziellen Interessen mit Bezug auf Krankenversicherung stimmen.

Neupythagoreer schrieb:Die meisten Amerikaner sind über den Arbeitgeber versichert (auch als Familienangehörige)

Schreib mich nicht wieder an, bitte.
Es ist sinnlos mit jemandem über obamacare zu diskutieren, wenn dieser Jemand keinen blassen Schimmer hat, was das ist.

Neupythagoreer schrieb:aber wie du selbst sagt, gehören diese Versicherungen nicht zu dem ACA

Habe ich nirgends gesagt.

Und wenn du weiter glauben willst, Trump Wähler hätten alle ganz schlau für ihre Interessen gewählt, glaub das nur.
Des Menschen Wille, ist sein Himmelreich.

Ich glaube weiterhin, dass viele von ihnen dumm wie Brot sind und gegen ihre Interessen (Preise von Waren, Jobs, Inflation) gewählt haben.

Ich bin jetzt hier raus.

Groucho schrieb:Es ist sinnlos mit jemandem über obamacare zu diskutieren, wenn dieser Jemand keinen blassen Schimmer hat, was das ist.

Solange du einsiehst, dass du Unsinn erzählt hast, ist das auch keinesfalls nötig. Lediglich wenn du nochmal Unsinn schreiben solltest, würde ich das ggf. wieder korrigieren.

Groucho schrieb:Und wenn du weiter glauben willst, Trump Wähler hätten alle ganz schlau für ihre Interessen gewählt glaub das nur.
Des Menschen Wille, ist sein Himmelreich.

Es geht allein um objektivierbare Tatsachen. Und da habe ich oben mit Quellen belegt, dass die allermeisten Amerikaner nicht von Obamacare profitieren, sondern im Gegenteil mehr Geld zahlen für Leistungen, die sie selbst wahrscheinlich nie in Anspruch nehmen werden. Es profitieren v.a. die sozial Schwachen, vielleicht auch Vorerkrankte ohne bestehnden Versicherungsschutz, aber nicht die Mittelschicht ohne Universitätsabschluss, die den amerikanischen Traum leben will (= typische Trump-Wähler).

Es geht also um soziale Umverteilung.

Natürlich kann man nicht ausschließen, dass jemand für Trump wählt, obwohl er den staatlichen Schutz hat und auch während seiner Präsidentschaft dabei bleibt und nicht in eine bessere Police einsteigt und am Ende tatsächlich finanziell ein Problem bekommt, weil er ernsthaft krank wird. Bei sovielen Millionen Wählern wird das wahrscheinlich vorkommen, möglicherweise sogar aus Unwissenheit, aber das ist keinesfalls die Regel, wie du hier behaupten möchtest. Grundsätzlich ist aber die Freiheit, dieses Risiko für sich einzugehen, Teil des amerikanischen Traumes.

Zu den Vorerkrankten möchte ich noch ergänzen, dass man sich auch hier überlegen kann, welche Gruppe überproportional von einer Abschaffung von Gesundheitsprüfungen (wie es sie ja auch in Deutschland bei den privaten Anbietern gibt) profitiert. Wer in den USA geboren ist und wessen Elten ebenfalls dort geboren sind, ist i.d.R. erstmal über die Eltern versichert, bis er (oder sie) selbst die Ausbildung beendet und Vollzeit in den Beruf einsteigt (oder beim Partner/der Partnerin mitversichert ist). Also meistens über den Arbeitgeber, da nur relativ wenige die staatliche Krankenversicherung haben. Bevor man das Alter erreicht, wo man Vorekrankungen hat, welche sich auf die Prämie deutlich auswirken würde (die meisten Menschen sind erst im Alter vorekrankt), ist man längst im Beruf und hat bereits Schutz, muss nicht mehr wechseln. Wer dagegen z.B. in einem höheren Alter neu eingebürgert ist, hat diesen Schutz meist nichts - denn permamentes Aufenthaltsrecht ist die Voraussetzung.

Six of One - Obamacare vs. The Affordable Care Act

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Vor die Wahl gestellt zwischen Obamacare oder ACA wählten diese schlauen Menschen alle ACA.
Weil sie so schlau und gut informiert sind und Hass/Abneigung auf alles Liberale sie nooch scharfsinniger macht. :D

Groucho schrieb:Weil sie so schlau und gut informiert sind und Hass/Abneigung auf alles Liberale sie nooch scharfsinniger macht. :D

Das Video ist von 2013. Dort wird wenigen Menschen die suggestive Frage gestellt, was sie besser finden, Obamacare oder ACA.

Es ist nicht möglich, dass dies Trump-Wähler waren. Der Grund dafür ist, dass Trump erst 2017 erstmals Präsident wurde. 2013 war Trump als Kandidat noch kein Thema. Sie können ihn gar nicht gewählt haben. Es ist natürlich möglich, dass sie mit dem Präsidenten Obama am Ende dessen Amtstzeit nicht oder nicht mehr zufrieden waren.

Offenkundig ist niemand von den Befragten über ACA versichert, wird dann auf der Straße blöd angequatscht und sagt dann irgendwas zu einer Frage, die sie oder ihn nicht interessiert hat (warum auch?). Das soll jetzt für was repräsentativ sein? Sicherlich nicht für 2024 als diese Frage im Wahlkampf wieder aufkam, abgesehen davon, dass es ein paar Einzelfälle sind.

Der Post zeigt aber ganz gut, wie soziale Medien wie youtube auf Menschen wirken, die sich mit dem Sachverhalt gar nicht auskennen.