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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

684 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gesellschaft, Spaltung, Dieter Nuhr ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:20
Zitat von nasenstübernasenstüber schrieb:Ok, dann halt für dich auch noch mal
Und wenn es das noch nicht gegeben hätte? So what? Dann hätte man es erfinden müssen. Ich habe schon so manchen Begriff erfunden, der fehlte. :shrug:


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:22
Zitat von NemonNemon schrieb:Und wenn es das noch nicht gegeben hätte? So what? Dann hätte man es erfinden müssen. Ich habe schon so manchen Begriff erfunden, der fehlte. :shrug:
Eh klar; zumal das Leute hier sind, die Ärzt:Innen sehr wohl für ein Wort halten, aber sowas glatt negieren. ^^


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:24
Zitat von nasenstübernasenstüber schrieb:Warum googelst du es nicht einfach? Hab doch gerade erst noch mal erwähnt, dass ich es gerade verlinkt hatte?
Zeig mir einen Duden-Eintrag. Zeig mir EINEN Lehrer, der es nicht als Fehler anstreichen würde.
Das Wort gibt es nicht.
Zitat von nasenstübernasenstüber schrieb:Nicht wirklich; wollte nur gucken, ob du auch mal was belegt bekommst. Behaupten kann ja jeder viel, wa?
Ach komm, jetzt wird es wirklich kindisch.
Zitat von nasenstübernasenstüber schrieb:Weil sie extrem sind. So langsam fällt vllt der Groschen, wogegen ich hier tatsächlich bin.
Nee, ich merke nur, das deine Argumente sehr schwach sind.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:25
@Stirnsänger
Danke für ihre Antwort, und gehen sie bitte weiter. Nächster. ^^


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08.04.2024 um 21:29
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Zeig mir einen Duden-Eintrag. Zeig mir EINEN Lehrer, der es nicht als Fehler anstreichen würde.
Das Wort gibt es nicht.
So what? Es ist sehr treffend und auch selbsterklärend.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:32
Zitat von NemonNemon schrieb:So what? Es ist sehr treffend und auch selbsterklärend.
Es ist vor allem albern und ein bisschen peinlich.
Vor allem, weil es als Totschlagargument benutzt wird.

Von Leuten wie dem cleveren Dieter Nuhr zum Beispiel.

Es hat doch im Grunde nur den ähnlich doofen
"Gutmenschen" ersetzt.


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08.04.2024 um 21:37
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Es ist vor allem albern und ein bisschen peinlich.
Vor allem, weil es als Totschlagargument benutzt wird.
Dieses Argument findet aber auf einer anderen Ebene statt als das mit dem Duden. Es war kein valides Argument, dass der Begriff nicht im Duden steht.
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Es hat doch im Grunde nur den ähnlich doofen
"Gutmenschen" ersetzt.
Der Gutmensch ist schon ein verdammt guter Begriff. Nur etwas belastet. Daher habe ich für mich den „Bessermenschen“ erfunden.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:39
Zitat von NemonNemon schrieb:war kein valides Argument, dass der Begriff nicht im Duden steht.
@nasenstüber
hat behauptet, das wäre ein "echtes" Wort. Und das stimmt eben nicht.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:41
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:hat behauptet, das wäre ein "echtes" Wort. Und das stimmt eben nicht.
Lüge; Belege.


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08.04.2024 um 21:42
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Und das stimmt eben nicht.
Der Duden muss da nicht der Maßstab sein. Wenn ich den Begriff schnell mal Duckduckgoe, dann finde ich genug Hinweise darauf, dass er etabliert ist.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 21:43
Zitat von NemonNemon schrieb:Der Gutmensch ist schon ein verdammt guter Begriff. Nur etwas belastet. Daher habe ich für mich den „Bessermenschen“ erfunden.
Oh, das ist schön. Für gut befunden, und in den eigenen Wortschatz eingepflegt. :note:


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08.04.2024 um 21:44
Zitat von NemonNemon schrieb:dass er etabliert ist.
Und nur darum geht es. Niemand sagt, ich muss hier die Hochsprache oder dudenkonform schreiben; ich schreibe ohnehin Dialekt mit viel anderem Slang vermischt. Wenn man mich verstanden hat, ist das für mich ein Zeichen, dass ein Wort auch funktioniert. Mehr muss es nicht in dem Fall nicht können, außer eben eine eindeutige Info zu vermitteln.


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08.04.2024 um 21:48
Zitat von NemonNemon schrieb:Der Gutmensch ist schon ein verdammt guter Begriff. Nur etwas belastet. Daher habe ich für mich den „Bessermenschen“ erfunden.
Zumal Gutmenschen natürlich immer die anderen sind, die sich vermeintlich selbst für Gutmenschen halten. Bessermensch is da natürlich auch viel besser, steckt ja schon im Namen.

Glücklicherweise tragen solch nette Spitznamen nich zur Spaltung bei, oder?

kuno


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 22:26
@kuno7
Ich bezog mich darauf, dass der Gutmensch ein von den Nazis geprägter Begriff ist. Scheint aber nicht wirklich so zu sein.

Das hier erschien wohl als Reaktion auf das Unwort des Jahres:
Mindestens aber sei „Gutmensch“ als pejorative Bezeichnung in einer Ausgabe des „Stürmer“ von 1941 nachzuweisen. Der freie Journalist Tom Schimmeck erklärte die Vokabel „Gutmensch“ auf dem Mainzer Mediendisput gar explizit zum „Nazi-Wort“.

Keine Belege im „Stürmer“
Dem widerspricht selbst die Gesellschaft für deutsche Sprache: „Unser Erstbeleg zu Gutmensch stammt aus dem Jahr 1985: In der US-amerikanischen Zeitschrift ,Forbes‘ wurde Gutmensch auf den damaligen Gewerkschaftsführer Franz Steinkühler (IG Metall) bezogen.“ Belege für die wilde Spekulation, Gutmensch sei von den Nazis erfunden worden, hatte schon Alan Posener 2007 auf „Welt Online“ eingefordert , allerdings keine Antwort erhalten.

Das ist kein Wunder. Mit ein wenig Recherchearbeit lässt sich leicht feststellen, dass in der betreffenden Ausgabe des „Stürmer“ zwar tatsächlich gegen „wohlmeinende“, oder „gute“ Menschen gehetzt wird, und man ihnen vorwirft, hinter ihrer netten Fassade in Wahrheit eine finstere Agenda zu verfolgen.

Jedoch findet weder der Begriff „Gutmensch“ Gebrauch, noch wird dabei das Phänomen beschrieben, das heute mit „Gutmensch“ kritisiert wird. Ein Gutmensch ist ja alles andere als ein Mensch, der seine wahren Absichten verschleiert. Nichts läge ihm ferner.

Dem Gutmenschen ist es todernst mit seiner Moralität, er ist ein Moralapostel, der auch wo seine Moral schädliche Konsequenzen zeitigen könnte, streng an ihr fest hält. Das fällt ihm leicht, denn ihm selbst geht es meist nicht schlecht, und die Konsequenzen treffen in der Regel andre weit heftiger als ihn.

Wenn trotz der klaren Faktenlage immer wieder Versuche unternommen werden, Menschen die den Begriff „Gutmensch“ gebrauchen, mit dem Nationalsozialismus in Verbindung zu bringen, weist das darauf hin, dass den so argumentierenden nicht an berechtigter Kritik an einem polemischen Begriff gelegen ist, sondern an Diffamierung. Mit Nazis diskutiert man nicht, das lernt heute jedes Kind.
Quelle: https://diekolumnisten.de/2016/01/13/der-gutmensch-berechtigte-moralkritik/


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 22:29
@Nemon
So oder so ist "Gutmensch" eine sinnlose, alberne Vokabel, die seit Jahren vor allem von rechts als Diffamierung benutzt wird.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 22:30
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:die seit Jahren vor allem von rechts als Diffamierung benutzt wird.
Ich benutze es aber auch gerne. Und jetzt wieder, wo ich eines besseren belehrt bin. Aber mit gut und besser kann man ja ggf spielen.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 22:33
Zitat von NemonNemon schrieb:Ich benutze es aber auch gerne.
Jeder darf gerne sinnlose Worte verwenden.
Das Gegenteil ist dann natürlich "Schlechtmensch" oder "Bösemensch"?

Wofür steht DAS dann?


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

08.04.2024 um 22:36
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Das Gegenteil ist dann natürlich "Schlechtmensch" oder "Bösemensch"?
Das heißt m. W. „Rechter“.

Der Gutmensch ist alles andere als sinnlos. Fasst vieles sehr treffend zusammen.


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

09.04.2024 um 04:30
Zitat von NemonNemon schrieb:Das heißt m. W. „Rechter“.
"Rechts" in einer Demokratie ist doch okay, es gibt ja auch "Links".
Zitat von NemonNemon schrieb:Der Gutmensch ist alles andere als sinnlos.
Stimmt irgendwie, die machen ungewollt guten Wahlkampf für die AFD.
In (nur) diesem Sinne: weiter so!


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Dieter Nuhr über die Spaltung der Gesellschaft

09.04.2024 um 08:09
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Das hat doch aber nichts mit Meinungsfreiheit an sich zutun und einer angeblichen Gefährdung dieser.
Bei einer Millionen starken Gruppe von Individuen wirste immer einige finden, die anderen ihre Grundrechte nehmen, indem sie sie bestehlen, körperlich angreifen oder eben auch deren Meinung nich gelten lassen wollen.

Wenn also Einzelfälle schon eine Gefährdung eines Grundrechts aufzeigen sollen, dann gab es auch noch nie ein Grundrecht auf Eigentum oder körperliche Unversehrtheit, denn seit es Menschen gibt, wird immer schon geklaut und geprügelt.

Das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung erkennt man daran, in wie weit der Staat dieses Recht achtet und im Zweifel auch verteidigt und was das betrifft, sind wir in Deutschland schon recht gut aufgestellt, wie man auch gut an Nuhrs Satire Sendung Im ÖR sehen kann, denn der kann dort ohne jegliche staatliche Repression fürchten zu müssen, ungestört über die aktuelle Regierung herziehen und das is auch gut so.

Versuch das mal in Russland oder anderen „lupenreinen Demokratien“, da haste dann schnell mal nen Unfall oder bist aus unbekannten Gründen verschollen.
Also ich versteh es so; er meint, dass Leute, wessen Beruf oder Aufgabe auch immer, sich wohl weniger trauen wegen Repressalien Ihre Meinung zu äußern. Mehr aber auch weniger hat er nicht gesagt.

Ich habe ja nur geantwortet was ich mir darunter vorstellen kann.

Herr Habeck zB hat es ja erfahren als er im privaten aufgelauert wurde in seinem Urlaub. Nur ein Beispiel.

MMn muss es ja nicht immer passieren, aber bereits der Gedanke daran unterlässt tlw Meinung, so verstehe ich Nuhr. Ob er damit Recht hat ist nicht zu beweisen, da keine in die Köpfe der Menschen blicken kann.


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