Was steht wirklich in der Bibel?

Bishamon schrieb:Bei einigen Christen starb er für alle und alle werden errettet.

Bishamon schrieb:Bei den anderen Christen starb er zwar für alle, aber die Errettung des Einzelnen ist an Bedingungen geknüpft.

Bishamon schrieb:Bei einigen Christen reicht der Glaube, bei anderen muss auch ne Taufe sein, bei anderen zusätzlich Früchtchen, bei anderen Werke, bei anderen .

Carole60 schrieb:In Johannes 11, 25 steht: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe. " So einfach ist es 😊. Christen, die meinen, die Taufe, gute Werke usw brauche es für das ewige Leben irrt sich.

perttivalkonen schrieb:Is wohl eher die Frage, was es für die Leute bedeutet "an Jesus glauben". Reicht ein simples Fürwahrhalten aus? Jakobus schreibt "Die Teufel glauben auch, daß ein einiger Gott sei - und zittern!"

Optimist schrieb:ich fasse das so auf:

Optimist schrieb:Die Möglichkeit besteht potentiell für Alle, aber es werden nicht wirklich alle gerettet, denn man muss dies wollen, bzw. die "rettende Hand" ergreifen wollen.

Optimist schrieb:Man muss glauben und sich taufen lassen:

Niselprim schrieb:Man muss glauben und getauft sein @Optimist

esgibtnureinen schrieb:Widersprechen die sich hier dann?:
Gegenwert. Das Opfer Jesu entspricht genau dem Wert dessen, was Adam verlor: ein vollkommenes Menschenleben (1. Korinther 15:21, 22, 45, 46).

In der Bibel heißt es: „So, wie durch den Ungehorsam des e i n e n Menschen [Adam] viele zu Sündern gemacht wurden, so werden auch durch den Gehorsam des e i n e n [Jesus Christus] viele zu Gerechten gemacht werden“ (Römer 5:19).
Das erklärt, wie durch den Tod eines einzelnen Menschen ein Lösegeld für viele bezahlt werden kann. Jesu Opfer ist also „ein entsprechendes Lösegeld“ für alle sündigen Menschen, die bereit sind, ihr Leben nach Gottes Standards auszurichten (1. Timotheus 2:5, 6).

Optimist schrieb:Kybela schrieb:
Bei einigen Christen starb er für alle und alle werden errettet.

Das kann dann nur eine falsche Annahme sein, denn es wollen ja gar nicht alle gerettet werden.

Bishamon schrieb:Apokatastasis.Wenn man will, kann man das durchaus ableiten:

Optimist schrieb:Das gibt doch aber mMn die Bibel nirgends her.

Optimist schrieb:"Jesu Opfer ist also „ein entsprechendes Lösegeld“ für alle sündigen Menschen" -> weshalb sollte das ein Widerspruch sein?

Optimist schrieb:Das gibt doch aber mMn die Bibel nirgends her.

Bishamon schrieb:dann stell doch mal die pro-Argumente rein

Bishamon schrieb:und dein contra.

esgibtnureinen schrieb:Weil die ZJ sagen dass Erlösung, der neue Bund, nur für die 144000 gilt und nicht für alle.

esgibtnureinen schrieb:Im Link steht aber: Jesu Opfer ist also „ein entsprechendes Lösegeld“ für alle sündigen Menschen, die bereit sind, ihr Leben nach Gottes Standards auszurichten

esgibtnureinen schrieb:Gegenwert. Das Opfer Jesu entspricht genau dem Wert dessen, was Adam verlor: ein vollkommenes Menschenleben

Optimist schrieb:das wäre dein Part...

Optimist schrieb:... weil, ich vertrete ja die contra-Fraktion

esgibtnureinen schrieb:Da bekommt man ja Augenschmerzen beim Lesen. Kannst es nicht normal schreiben, ohne Farbe? :D

Bishamon schrieb:Zumindest für mich liest sich die Ableitung schlüssig.

Die Lehre einer Allaussöhnung stützt sich auf die neutestamentliche Aussage, dass Gott in Zukunft „das All mit sich aussöhnen“ wird (Kol 1,20 EU).

Optimist schrieb:Natürlich ist ganz am Ende alles und jeder mit Gott ausgesöhnt,

Optimist schrieb:allerdings eben wirklich nur die Erretteten

Optimist schrieb:Natürlich ist ganz am Ende alles und jeder mit Gott ausgesöhnt, allerdings eben wirklich nur die Erretteten. Das geht für mich ganz klar aus anderen Bibelversen hervor.

Optimist schrieb:Natürlich ist ganz am Ende alles und jeder mit Gott ausgesöhnt,

Bishamon schrieb:versus

Optimist schrieb:allerdings eben wirklich nur die Erretteten

Bishamon schrieb:"rechtlicher Mittler" versus "Mittler"

Niselprim schrieb:Dann kannst du nicht lesen @Optimist Weil nämlich am Ende alle, also nicht nur die Erlösten, ihre Herrlichkeit dem neuen Jerusalem darbringen werden.

Optimist schrieb:zeig mal bitte den entsprechenden Vers?

21,22 Und ich sah keinen Tempel in ihr, denn der Herr, Gott, der Allmächtige, ist ihr Tempel, und das Lamm. 21,23 Und die Stadt bedarf nicht der Sonne noch des Mondes, damit sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes hat sie erleuchtet, und ihre Lampe ist das Lamm. 21,24 Und die Nationen werden in ihrem Licht wandeln, und die Könige der Erde bringen ihre Herrlichkeit zu ihr. 21,25 Und ihre Tore werden bei Tag nicht geschlossen werden, denn Nacht wird dort nicht sein. 21,26 Und man wird die Herrlichkeit und die Ehre der Nationen zu ihr bringen.

Niselprim schrieb:21,24 Und die Nationen werden in ihrem Licht wandeln, und die Könige der Erde bringen ihre Herrlichkeit zu ihr. 2

Niselprim schrieb:21,26 Und man wird die Herrlichkeit und die Ehre der Nationen zu ihr bringen.

Optimist schrieb:Alle sind ausgesöhnt - welche errettet wurden.

Optimist schrieb:mMn bedeutet nicht in jedem Kontext "Nationen = Ungläubige",