Erfüllte biblische Prophezeiungen

@Optimist

Optimist schrieb:Kennst Du nicht die Stellen, wo über Satan steht, dass er die Menschen in die Irre führen, verwirren und somit von Jesus und seinem Vater abbringen will?

Naja, halt gegen den Vater und den Sohn mitsamt ihrer Lehren und Vorschriften welche in der Bibel stehn. Ein Abringen davon, koennte man eigentlich auch einer "guten" Seite zurechnen. :)

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Der, der reinen Herzens ist, kann nur reinen Herzens sein, weil es dunkle Ecken gibt.

Weiß schon wie Du das meinst. Man braucht einen "Bezugspunkt" für die Bewertung...

Trotzdem glaube ich, dass das Licht auch gut einfach nur aus sich selbst heraus leuchten könnte, man würde es auch ohne den Gegensatz/Bezugspunkt als positiv wahrnehmen ...
... so man Licht überhaupt als positiv empfinden möchte. Es soll ja auch Leute geben, welche die Dunkelheit lieben ;)

Dem anderen was Du geschrieben hast, kann ich nicht so recht foglen, aber es ist ja auch schon spät (damit möchte ich meine Unfähigkeit entschuldigen ;) )

@nemo

nemo schrieb:Naja, halt gegen den Vater und den Sohn mitsamt ihrer Lehren und Vorschriften welche in der Bibel stehn. Ein Abringen davon, koennte man eigentlich auch einer "guten" Seite zurechnen.

"Ein Abringen davon, koennte man eigentlich auch einer "guten" Seite zurechnen."
-> verstehe ich jetzt zu dieser späten Stunde auch nicht ;)

Wenn man Vater und den Sohn zu den "Guten/Positiven" rechnet, dann kann doch die "positve" Seite einen nicht davon abbringen, sondern eben nur die "negative" kann das.

Wenn man natürlich Vater und Sohn zu den "Schlechten/Negativen" rechnet/einordnet, dann hast Du Recht, dass die "positive" Seite einen davon abbringen könnte.

Aber welche Veranlassung sollte man haben Jesus und seinen Vater zur negativen Seite zu rechnen?

@Optimist

Optimist schrieb:Weiß schon wie Du das meinst. Man braucht einen "Bezugspunkt" für die Bewertung...

Trotzdem glaube ich, dass das Licht auch gut einfach nur aus sich selbst heraus leuchten könnte, man würde es auch ohne den Gegensatz/Bezugspunkt als positiv wahrnehmen ...

Wenn das der Tatsache entsprechen würde, dann würde es deinen Bezugspunkt nicht brauchen um zu scheinen! Denn du bist es der dies behauptet um eine Stellung zu beziehen. Das Licht selbst bewertet sich nicht, es weiß, das es dafür da ist um zu scheinen! Wenn wir diesen Schein nehmen und es zu unserem Geist machen, dann verformen wir den Geist!

Der Geist wird zu Licht und spaltet sich selbst damit zu etwas Schattigem!

Optimist schrieb:Dem anderen was Du geschrieben hast, kann ich nicht so recht foglen, aber es ist ja auch schon spät (damit möchte ich meine Unfähigkeit entschuldigen ;) )

Das liegt nicht unbedingt an dir. Mein Schreibstil ist auch nicht immer verständlich :)

@dergeistlose

Da haben wir wohl aneinander vorbei geredet ;)

dergeistlose schrieb:Das Licht selbst bewertet sich nicht, es weiß, das es dafür da ist um zu scheinen

Das wars doch was ich meinte. Ich nahm an DU bist es, welcher der Meinung ist, das Licht bräuchte einen Bezugspunkt. Da hatte ich Dich anscheinend missverstanden.

@Optimist


Ist ja auch spät, da haben wir wohl beide das selbe getragen :)

ja und jetzt gehe ich endgültig in mein dunkles Kämmerlein und lass das Licht scheinen wo es will

gute Nacht :)

@Optimist

Optimist schrieb:Aber welche Veranlassung sollte man haben Jesus und seinen Vater zur negativen Seite zu rechnen?

Wenn man mal die Seite hier durchgeht, koennte man schon Eindruck gewinnen.


http://www.bibelkritik.ch/

Die Sparte "Biblische Moral" insbesondere.
…. und auch "Gottes Todesurteile"

Hab noch mal das Licht angemacht und sah Dein Posting ... da muss ich doch noch mal loslegen :)

Nemo:

n:
...Ein Abringen davon, koennte man eigentlich auch einer "guten" Seite zurechnen.

-> o:
Wenn man Vater und Sohn zu den "Schlechten/Negativen" einordnet, dann hast Du Recht...
Aber welche Veranlassung sollte man haben Jesus und seinen Vater zur negativen Seite zu rechnen?

-> n:
Die Sparte "Biblische Moral" insbesondere.
…. und auch "Gottes Todesurteile"

Lass das mal alles nicht die Göttin sehen, denn für sie ist Jesus’s Vater NICHT Jahwe und somit nicht Derjenige welcher in Deinem Link beschrieben wird ;)
... und Jeus ist das Licht...

Aus Deinem Link: über Jesus und dessen angebliche Grausamkeiten:

Jesus empfahl auch (Mk 9,43): "Wenn dich deine Hand zum Abfall (Vom Glauben abfallen) verführt, so haue sie ab! Es ist besser für dich, daß du verkrüppelt zum Leben eingehst (stirbst), als daß du zwei Hände hast und fährst in die Hölle."

Dass der Autor dieser Seite diese Metapher offensichtlich NICHT verstanden hat (oder nicht wollte) und dies als Argument gegen Jesus her nimmt, DAS alleine sagt mir schon alles :D
Ich hatte noch einige andere "Schnitzer" auf die Schnelle entdeckt, aber das zu posten ist mir jetzt zu viel Mühe.

Aber trotzdem Danke für Deinen Link, ist ganz interessant (meine ich ganz echt, NICHT ironisch).

So, jetzt tauche ich endgültig erst mal für paar Stunden ab.

@GöttinLilif

Dein Wunsch

GöttinLilif schrieb:godost nievare !

ist nicht in Erfüllung gegangen – ich hab eine schlaflose nievare ;)

Aber was

GöttinLilif schrieb:dovendree

heißt weiß ich wirklich nicht, verrätst du es mir?

@Optimist

Optimist schrieb:Aber welche Veranlassung sollte man haben Jesus und seinen Vater zur negativen Seite zu rechnen?

Jesus Christus hatte seinen (geistigen) Vater im Himmel, das hat er immer wieder angesprochen und sein Reich war nicht von dieser Welt, schon aus diesen Aussagen wird klar, das der jüdische Jahwe nicht sein Vater war, denn dessen geistiges Reich ist auf Erden und nicht im Himmel, jenseits der Materie.

@Kayla
Vielleicht interpretierst du da auch einfach zu viel rein^^. Du nimmst gerade an, dass das, was Jesus von Gott zu wissen glaubte, alles im AT gestande hat. Er war Jude und bezog sich deshalb stark auf das AT, aber eben auch auf andere zu seiner Zeit populäre Gottesvorstellungen, was ihn aber nicht zu einem Nichtjuden machte.

@Optimist

Na das wundert mich aber nicht, dass du eine schlaflose Nacht hattest ;).

Einen Kurs für diese älteste Sprache hatte ich aber nicht geplant ;).



@Kayla

Godosch Madree Su :)

Und recht hast du :)

@Cricetus

Cricetus schrieb:Er war Jude und bezog sich deshalb stark auf das AT, aber eben auch auf andere zu seiner Zeit populäre Gottesvorstellungen, was ihn aber nicht zu einem Nichtjuden machte.

Nur weil er Jude war, heißt das nicht, das er in allem den gleichen Vorstellungen hätte folgen müssen, er ist davon abgewichen und hatte eigene Vorstellungen, denn z.B. Nächstenliebe kommt im A.T. so gut wie nie vor.:)

@Kayla
Und? Führt das dann automatisch dazu, dass du ihm 2000 Jahre später absprechen kannst, an den jüdischen Gott geglaubt zu haben? Allein, dass er ihn laut Evangelien mit "Herr" ansprichst, spricht dafür, dass er die Adonai Aussprache von JHWH benutzte. Alle anderen Kulturen sprachen ihre Götter mit den jeweiligen Namen an.

@Cricetus

Cricetus schrieb:dass er ihn laut Evangelien mit "Herr" ansprichst, spricht dafür, dass er die Adonai Aussprache von JHWH benutzte.

Und was beweist das ? Er könnte dem eine andere Bedeutung oder zusätzliche Bedeutung hinzugefügt haben. Wir wissen es nicht mit Sicherheit, nur eben, das christliches Denken sich sehr wesentlich vom jüdischen unterscheidet und das ist Fakt.

@Kayla
Ja das ist richtig, aber dieses christliche Denken entstand erst nach Jesus und war teilweise auch gegen die Lehre Jesu gerichtet.

@Kayla

o:
welche Veranlassung sollte man haben, Jesus und seinen Vater zur negativen Seite zu rechnen?

-> Kayla:
Jesus Christus hatte seinen (geistigen) Vater im Himmel, das hat er immer wieder angesprochen und sein Reich war nicht von dieser Welt, schon aus diesen Aussagen wird klar, das der jüdische Jahwe nicht sein Vater war, denn dessen geistiges Reich ist auf Erden und nicht im Himmel, jenseits der Materie.

Wie kommt es, dass Du in meine Worte reininterpretiert hattest, dass ich mit "Vater" Jahwe gemeint haben könnte? ;)
Ich hatte ganz bewusst "Vater" und NICHT "Gott" oder "Jahwe" geschrieben, wollte dies offen lassen, wer mit Vater gemeint ist (u.a. auch um Euch entgegen zu kommen ;) )

Insofern, WENN man Eure Definition des "Vaters" zugrunde legt, DANN ist doch meine Frage berechtigt gewesen, oder nicht?

@Cricetus

Cricetus schrieb:dieses christliche Denken entstand erst nach Jesus und war teilweise auch gegen die Lehre Jesu gerichtet.

Das stimmt auch, jedoch unterscheiden sich die Weisungen von Christus selbst hinsichtlich seiner Überzeugungen wesentlich vom ursprünglichen Judentum. Dazu müsste man die Tora und die Bibel Text für Text gegenüber stellen. Es gibt im jüdischen Glauben noch nicht mal die Verdammnis oder die Erbsünde, welche es im Christentum aber sehr wohl gibt.

@Optimist

Optimist schrieb:Wie kommt es, dass Du in meine Worte reininterpretiert hattest, dass ich mit "Vater" Jahwe gemeint haben könnte?

Und wen hast du sonst gemeint ? Du betonst immer wieder, das die Bibel von Gott inspiriert sein, aber der biblische Gott ist nunmal Jahwe.