Deine Sache. Aber der Bibeltext sagt was anderes.Koman schrieb:Ich denke nicht das der achte König einer von den Sieben ist.
Nur unter Vergewaltigung des biblischen Textes.
Der alle zusammen hält.
Deswegen einer von den Sieben und auch wiederum nicht, Weil er sie alle umschließt-
Wieso denkst du, gibt es den Leuchter mit den Sieben leuchten?perttivalkonen schrieb:Nur unter Vergewaltigung des biblischen Textes.
@KomanAnti bedeutet doch erst mal nichts weiter als "gegen" oder "Umkehrung", hat also nichts mit "gut oder böse" zu tun, oder?
Ganz ehrlich, lass dich nicht von falschen Vorstellungen verleiten.
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Antichrist ist der böse sagt man...
Daran glaube ich auch.
So erreicht man totale Kontrolle.
Denn wenn jeder Angst hat, "verlangt" jeder nach Hilfe/Überwachung.
Durch Angst zur totalen Überwachung.
Der Feind ist der, was dir deine Feinde einreden will.
perttivalkonen schrieb:interessante Vermutung
Gleich am Anfang wird Offenbarung17,10f zitiert, wo von sieben Königen gesprochen wird, von denen fünf bereits geherrscht haben, der sechste gerade herrscht, der siebte erst in der Zukunft herrschen wird. Und einer der sieben wird erneut kommen, quasi der achte König.
--> Koman:
Ich denke nicht das der achte König einer von den Sieben ist.
Sondern er besteht aus allen Sieben...
...sieben auf einen Streich.
Gleich am Anfang wird Offenbarung17,10f zitiert, wo von sieben Königen gesprochen wird, von denen fünf bereits geherrscht haben, der sechste gerade herrscht, der siebte erst in der Zukunft herrschen wird. Und einer der sieben wird erneut kommen, quasi der achte König.Guut, dann sinds 7. Aber ob 7 oder 8, daran würde ich jetzt nichts festmachen wollen ist ja nur eine Zahl.
die fünf [ersten] sind gefallen, der eine ist, der andere ist noch nicht gekommen; und wenn er kommt, muss er eine kurze Zeit bleiben. Und das Tier, das war und nicht ist, es ist selbst sowohl ein achter als auch von den sieben und geht ins Verderben.
Können das acht verschiedene Weltreiche sein? Nein!
Offb17,9:Bis hier hin hatte ich deine Gedankengänge verstanden.
Hier ist der Verstand [nötig], der Weisheit hat: Die sieben Köpfe sind sieben Berge, auf denen die Frau sitzt. Und es sind sieben Könige
-->
Könige, nicht Reiche. Echte Könige / Herrscher, nicht Sinnbilder für Weltreiche. denn im (Sinn)Bild kommen die Köpfe vor.
Wie sieht das sinnbildliche Bild nun aus?
Offb17,3:
Und er führte mich im Geist hinweg in eine Wüste; und ich sah eine Frau auf einem scharlachroten Tier sitzen, das voll Lästernamen war und sieben Köpfe und zehn Hörner hatte.
Und wofür steht die Frau sinnbildlich?
Offb17,18:
Und die Frau, die du gesehen hast, ist die grosse Stadt, welche die Königsherrschaft über die Könige der Erde hat.
Die Frau ist die Stadt Rom, erbaut auf sieben Hügeln, sie ist das Weltreich, um das es geht. Die Könige sind also die Herrscher des Imperium Romanum, die Cäsaren.
fünf sind gewesen: Cäsar - Augustus - Tiberius - Caligula - Claudius
Nero ist JETZT? (also derzeit)
Ganz genau.Optimist schrieb:Anti bedeutet doch erst mal nichts weiter als "gegen" oder "Umkehrung", hat also nichts mit "gut oder böse" zu tun, oder?
...das liest sich ja fast wie der genetische Code ;-) ..., CATCC.., was fehlt ist G - und noch einmal C,A, G oder T :D :D
7 = Wachstum, Liebe und Harmonie, Reinheit etc.
1) den Leuchter mit den sieben Leuchten gibt es dort gar nicht. Dort ist die Rede von sieben Leuchtern.
Kein Weltreich odgl. sondern ein römischer Kaiser.
Mir gehts darum, wer der 7. oder 8. sein könnte.
Die Gegenwart des Textes bei seiner Abfassung.
die fünf [ersten] sind gefallen, der eine ist [jetzt], der andere ist noch nicht gekommen
Klar ist anti (gegen) erst mal wertneutral. Kommt in vielen Namen vor (Antipas, Antipater, Antigone). Antichristos ist kein Name, sondern eine Bezeichnung, die soviel bedeutet wie "Gegengesalbter", "Gegenchristus", "Gegenerlöser". Damit wird er als Antagonist (steckt wieder mal ein Anti drin) von Christus charakterisiert. Und damit auch negativ bewertet.
ja so kann man es auch sehen.
Mit diesem Wort wird keine bereits existierende Person benannt und somit diffamiert, sondern diese Bezeichnung wurde geschaffen für eine erwartete Gestalt mit eben diesem negativen Auftreten.
Nicht um sonnst nennt man ihm: "Siebenarmiger Leuchter"Schön, daß man einen siebenarmigen Leuchter nicht umsonst siebenarmigen Leuchter nennt. Nur kommt ein solcher in der Offenbarung gar nicht vor, nicht hinter Johannes. Vergiß es einfach.
1 Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muss; und indem er [sie] durch seinen Engel sandte, hat er [sie] seinem Knecht Johannes kundgetan,
2 der das Wort Gottes und das Zeugnis Jesu Christi bezeugt hat, alles, was er sah.
3 Glückselig, der liest und die hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist! Denn die Zeit ist nahe.
4 Johannes den sieben Gemeinden, die in Asien sind: Gnade euch und Friede von dem, der ist und der war und der kommt, und von den sieben Geistern, die vor seinem Thron sind,
5 und von Jesus Christus, [der] der treue Zeuge [ist], der Erstgeborene der Toten und der Fürst der Könige der Erde! Dem, der uns liebt und uns von unseren Sünden gewaschen hat in seinem Blut
6 und uns gemacht hat zu einem Königtum, zu Priestern seinem Gott und Vater: Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht in alle Ewigkeit! Amen.
7 Siehe, er kommt mit den Wolken, und jedes Auge wird ihn sehen, auch die, welche ihn durchstochen haben, und wehklagen werden seinetwegen alle Stämme der Erde. Ja, Amen.
8 Ich bin das Alpha und das Omega, spricht der Herr, Gott, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.
9 Ich, Johannes, euer Bruder und Mitgenosse in der Drangsal und dem Königtum und dem Ausharren in Jesus, war auf der Insel, die Patmos genannt wird, um des Wortes Gottes und des Zeugnisses Jesu willen.
10 Ich war an des Herrn Tag im Geist, und ich hörte hinter mir eine laute Stimme wie von einer Posaune,
11 die sprach: Was du siehst, schreibe in ein Buch und sende es den sieben Gemeinden: nach Ephesus und nach Smyrna und nach Pergamon und nach Thyatira und nach Sardes und nach Philadelphia und nach Laodizea.
12 Und ich wandte mich um, die Stimme zu sehen, die mit mir redete, und als ich mich umwandte, sah ich sieben goldene Leuchter,
13 und inmitten der Leuchter [einen] gleich einem Menschensohn, bekleidet mit einem bis zu den Füssen reichenden Gewand und an der Brust umgürtet mit einem goldenen Gürtel;
14 sein Haupt aber und die Haare [waren] weiss wie weisse Wolle, wie Schnee, und seine Augen wie eine Feuerflamme
15 und seine Füsse gleich glänzendem Erz, als glühten sie im Ofen, und seine Stimme wie das Rauschen vieler Wasser;
16 und er hatte in seiner rechten Hand sieben Sterne, und aus seinem Mund ging ein zweischneidiges, scharfes Schwert hervor, und sein Angesicht [war], wie die Sonne leuchtet in ihrer Kraft.
17 Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füssen wie tot. Und er legte seine Rechte auf mich und sprach: Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte
18 und der Lebendige, und ich war tot, und siehe, ich bin lebendig in alle Ewigkeit und habe die Schlüssel des Todes und des Hades.
19 Schreibe nun, was du gesehen hast und was ist und was nach diesem geschehen wird!
20 [Was] das Geheimnis der sieben Sterne, die du auf meiner Rechten gesehen hast, und die sieben goldenen Leuchter [betrifft]: Die sieben Sterne sind Engel der sieben Gemeinden, und die sieben Leuchter sind sieben Gemeinden.
Korrekt. Wie "gegen" in "Gegenkaiser". Is ja nicht so, als wäre das in "gegen" nicht enthalten. Der Aspekt des "entgegen" bleibt in diesem "anstelle" aber von Belang, da auch beim griechischen "anti" ein "anstelle" nicht im Sinne friedlicher Sukzession gemeint ist, quasi der neue Kaiser nach dem friedlichen Tod des alten Kaisers.
nope.
dieser Antichrist ist schlich und einfach nur der vermeintliche Stellvertreter Gottes.Noch ein Nö. Siehe meine Erklärung im Post zuvor. Und siehe sämtliche Belege, in denen im NT diese Bezeichnung vorkommt, in den Johannesbriefen und der Johannesoffenbarung.
Deine Erklärungen sind hier eher uninteressant.
Stell dich doch nicht so an...
