Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 15:52@Owais
Warum hat Uthman den Koran neu geordnet und redigiert?
Was meinst du, warum wurde es notwendig?
Warum hat Uthman den Koran neu geordnet und redigiert?
Was meinst du, warum wurde es notwendig?
Islam: Die wahre Religion?
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Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 15:54Upps, jetzt hab ich die 1001ste Seite eröffnet.
Eigentlich hätte das doch besser zu Owais gepasst. :D
Eigentlich hätte das doch besser zu Owais gepasst. :D
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 15:57@Heide_witzka
Vielleicht erklärst du genau was er getan hat.Heide_witzka schrieb:Warum hat Uthman den Koran neu geordnet und redigiert?
Was meinst du, warum wurde es notwendig?
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:06@Owais
Schade, es natürlich ein Armutszeugnis ganz besonderer Güte, wenn ein Gläubiger dazu nichts beitragen kann.
Schade, es natürlich ein Armutszeugnis ganz besonderer Güte, wenn ein Gläubiger dazu nichts beitragen kann.
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:08Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:14@Owais
Uthman kanonisierte den Koran und lies alle anderen Versionen vernichten.
Solltest du als Gläubiger doch wissen, oder hast du brandheisse neue News.?
Uthman kanonisierte den Koran und lies alle anderen Versionen vernichten.
Solltest du als Gläubiger doch wissen, oder hast du brandheisse neue News.?
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:18Die Rezitation der Offenbarung erfolgt nach überlieferten Regeln - Von ‘Aisha Bewley
Bewegt man sich unter Muslimen oder besucht die muslimischen Länder, so wird man hoffentlich auch die Gelegenheit haben, beim Rezitieren des Qur’an anwesend zu sein. So unterschiedlich die einzelnen Vortragenden auch sein mögen, so auffällig ist, dass die Rezitation einer Regelhaftigkeit folgt. Von Marokko, wo hunderte von Muslimen vor dem Freitagsgebet ein Hizb (Abschnitt) aus dem Qur’an gemeinsam lesen, bis zu den Einzelrezitationen in Ägypten, Pakistan oder der Türkei, stützen sich Muslime dabei auf eine Wissenschaft, die zu den grundlegendsten Wissensgebieten über den Qur’an gehören: die Qira’at oder Lesarten beziehungsweise Rezitationsweisen der Göttlichen Offenbarung.
Diese wurden in unterschiedlichen Riwajat oder auch Überlieferungsweisen von der Zeit des Propheten, möge Allah ihn segnen und ihm Frieden geben, bis heute weitergegeben. So wie es Wissenschaften über den qur’anischen Inhalt gibt, gibt es ebenso eine über dessen korrekte Wiedergabe.
Überlieferungsketten Obwohl es bis heute sieben anerkannte Qira’at gibt, die sich aus den damals gebräuchlichen Dialekten des Arabischen ableiteten, sind heute Hafs und Warsch am häufigsten im Gebrauch. Jede Qira’a (Sing.) leitet ihre Berechtigung von einem bekannten Lehrer des zweiten oder dritten Jahrhunderts nach der Hidschra ab, die wiederum ihr Wissen von den Gefährten des Propheten hatten. So wird man auf der letzten Seite einer gedruckten Kopie (Mushaf) des Qur’an lesen können: „Nach der Riwaja von Imam Warsch von Nafi’ Al-Madini von Abu Dscha’far Jazid ibn Al-Qa’qa’ von ‘Abdullah ibn ‘Abbas von Ubaij ibn Ka’b vom Gesandten Allahs, möge Allah ihn segen und ihm Frieden gewähren, von Dschibril, Friede sei mit ihm, vom Schöpfer“ oder auch „die Riwaja von Hafs ibn Sulaiman ibn Al-Mughira Al-Asadi Al-Kufi von der Qira’a von ‘Asim ibn Abi’n-Nudschud Al-Kufi von Abu ‘Abdurahman ‘Abdullah ibn Habib As-Sulami von ‘Uthman ibn ‘Affan und ‘Ali ibn Abi Talib und Zaid ibn Thabit und Ubaij ibn Ka’b vom Gesandten Allahs, möge Allah ihn segen und ihm Frieden gewähren.“
Nur geringe Unterschiede Es gibt geringe Unterschiede in diesen Lesarten, zum Beispiel, wo mit dem Lesen angehalten wird, wie zu Beginn der Sure Al-Baqara: „dhalika’l-Kitabu la raib“ (Warsch) oder „dhalika’l-Kitabu la raiba fih“ (Hafs) Genauso gibt es Unterschiede in der Vokalisierung der Konsonanten („suddan“ oder „saddan“) und manchmal macht man Unterschiede in den Buchstaben, entsprechend den verschiedenen diakitischen Markierenungen, wie „ja’“ oder „ta’“ (turdscha’una oder jurdscha’uni). Manchmal besitzt ein Wort eine Schaddah und manchmal hat es keins. In diesem Zusammenhang muss erwähnt werden, dass der Prophet selbst sagte, dass der Qur’an in sieben Dialekten (ahruf; sing. harf) überliefert wurde. Harf bedeutet Dialekt, Mundart oder Ausdrucksweise.
Während des Khalifats von ‘Uthman ibn ‘Affan gab es Streit über die korrekte Rezitation, da sich die Muslime geografisch bereits weit verteilt hatten. So folgten die Syrer Ubaij ibn Ka’b, die Kufaner [Irak] folgten ‘Abdullah ibn Masud, die Leute von Hims Al-Miqdad und die Leute aus Basra [Irak] rezitierten wie Abu Musa.
‘Uthmans Verdienst Um diesen Auseinandersetzungen über das, was das Beste sei, ein Ende zu bereiten, entschied der Khalif, die Gemeinschaft hinter einen einzigen Text zu vereinigen. In der Zeit des ersten Khalifen Abu Bakr As-Siddiq wurde der Prophetengefährte Zaid ibn Thabit von Abu Bakr beauftragt, alle geschriebenen Teile des Qur’ans zu sammeln und einen vollständigen Text zu erstellen (eine große Anzahl derjenigen, die den Qur’an auswendig konnten, wurde in der Schlacht von Jamama getötet).
Er tat dies, und es wird berichtet, dass er der erste gewesen sei, der den Qur’an zwischen zwei (Buch-)Deckeln sammel te. Diese Kopie kam von Abu Bakr zu seinem Nachfolger ‘Umar und dann zu dessen Tochter Hafsa. ‘Uthman benutzte diese, um seine Kopie zu erstellen, die dann in alle Teile der damaligen muslimischen Welt gesandt wurde. Darin wurde dem Dialekt der Quraisch - der Gesandte Allahs entstammte diesem Stamm der Araber - ein Vorrang eingeräumt, und vieles von der Unterschiedlichkeit wurde bereinigt.
Die verbliebenen Unterschiede in der Rezitation spiegeln sich in den Qira’at wieder. Zu dieser Zeit war die Erlangung von Wissen aus dem Qur’an sowie die Lehre und das Lernen des Qur’an eine Frage der mündlichen Weitergabe. So dürfen auch heute noch in Ländern wie Marokko nur diejenigen den Qur’an Kindern unterrichten, die ihn nicht aus einem Buch, sondern von einem anderen Lehrer genommen haben. Leute rezitierten den Qur’an, wie sie ihn von ihren Lehrern hörten und gaben ihn wiederum in mündlicher Überlieferung weiter. Außerdem gab es in der Kopie von ‘Uthman keinerlei diakritische Zeichen zur Bestimmung der Vokalisierung.
Die sieben allgemein anerkannten Rezitationsweisen des Qur’an leiten sich von folgenden Lehrern ab: • Nafi’ (gest. 169/785) • Ibn Kathir (gest. 120/737) • Abu ’Amr ibn Al-’Ala’ (gest. 154) • Ibn ’Amir (gest. 154/762) • ’Asim (gest. 127/744) • Hamza (gest. 156/772) • Al-Kisa’i (gest. 189/904)
Von den ernsthaften Gelehrten der früheren Zeiten wurde erwartet, dass sie verschiedene, wenn nicht gar alle Lesarten auswendig beherrschten. Manchmal benutzten sie eine Qira’a an einem Tag und eine andere am nächsten Tag. Es soll in der Zeit von Harun Ar-Raschid sogar ein Sklavenmädchen namens Tawaddud gegeben haben, welches alle Varianten auswendig gekonnt haben soll. Heute sind die beiden meist genutzten Lesarten die Qira’a von ’Asim in der Riwaja von Imam Hafs (Naher Osten, Türkei, Subkontinent und Europa) und die Qira’a von Nafi’ in der Riwaja von Imam Warsch (Nordafrika, Westafrika, Persischer Golf und Europa). Außerdem ist in Afrika noch die Qira’a von Abu ’Amir in der Riwaja von Ad-Duri im Gebrauch. Innerhalb der verschiedenen Qira’at gab es wiederum unterschiedliche Schulen, die sich nur geringfügig in Betonung und Ausdrucksweise unterschieden. Darin können wir die Stufe der Sorge und Genauigkeit erkennen, die die Muslime der Rezitation des Qur’ans gewidmet haben.
http://www.islamische-zeitung.de/iz3.cgi?id=4511 (Archiv-Version vom 20.04.2015)
Bewegt man sich unter Muslimen oder besucht die muslimischen Länder, so wird man hoffentlich auch die Gelegenheit haben, beim Rezitieren des Qur’an anwesend zu sein. So unterschiedlich die einzelnen Vortragenden auch sein mögen, so auffällig ist, dass die Rezitation einer Regelhaftigkeit folgt. Von Marokko, wo hunderte von Muslimen vor dem Freitagsgebet ein Hizb (Abschnitt) aus dem Qur’an gemeinsam lesen, bis zu den Einzelrezitationen in Ägypten, Pakistan oder der Türkei, stützen sich Muslime dabei auf eine Wissenschaft, die zu den grundlegendsten Wissensgebieten über den Qur’an gehören: die Qira’at oder Lesarten beziehungsweise Rezitationsweisen der Göttlichen Offenbarung.
Diese wurden in unterschiedlichen Riwajat oder auch Überlieferungsweisen von der Zeit des Propheten, möge Allah ihn segnen und ihm Frieden geben, bis heute weitergegeben. So wie es Wissenschaften über den qur’anischen Inhalt gibt, gibt es ebenso eine über dessen korrekte Wiedergabe.
Überlieferungsketten Obwohl es bis heute sieben anerkannte Qira’at gibt, die sich aus den damals gebräuchlichen Dialekten des Arabischen ableiteten, sind heute Hafs und Warsch am häufigsten im Gebrauch. Jede Qira’a (Sing.) leitet ihre Berechtigung von einem bekannten Lehrer des zweiten oder dritten Jahrhunderts nach der Hidschra ab, die wiederum ihr Wissen von den Gefährten des Propheten hatten. So wird man auf der letzten Seite einer gedruckten Kopie (Mushaf) des Qur’an lesen können: „Nach der Riwaja von Imam Warsch von Nafi’ Al-Madini von Abu Dscha’far Jazid ibn Al-Qa’qa’ von ‘Abdullah ibn ‘Abbas von Ubaij ibn Ka’b vom Gesandten Allahs, möge Allah ihn segen und ihm Frieden gewähren, von Dschibril, Friede sei mit ihm, vom Schöpfer“ oder auch „die Riwaja von Hafs ibn Sulaiman ibn Al-Mughira Al-Asadi Al-Kufi von der Qira’a von ‘Asim ibn Abi’n-Nudschud Al-Kufi von Abu ‘Abdurahman ‘Abdullah ibn Habib As-Sulami von ‘Uthman ibn ‘Affan und ‘Ali ibn Abi Talib und Zaid ibn Thabit und Ubaij ibn Ka’b vom Gesandten Allahs, möge Allah ihn segen und ihm Frieden gewähren.“
Nur geringe Unterschiede Es gibt geringe Unterschiede in diesen Lesarten, zum Beispiel, wo mit dem Lesen angehalten wird, wie zu Beginn der Sure Al-Baqara: „dhalika’l-Kitabu la raib“ (Warsch) oder „dhalika’l-Kitabu la raiba fih“ (Hafs) Genauso gibt es Unterschiede in der Vokalisierung der Konsonanten („suddan“ oder „saddan“) und manchmal macht man Unterschiede in den Buchstaben, entsprechend den verschiedenen diakitischen Markierenungen, wie „ja’“ oder „ta’“ (turdscha’una oder jurdscha’uni). Manchmal besitzt ein Wort eine Schaddah und manchmal hat es keins. In diesem Zusammenhang muss erwähnt werden, dass der Prophet selbst sagte, dass der Qur’an in sieben Dialekten (ahruf; sing. harf) überliefert wurde. Harf bedeutet Dialekt, Mundart oder Ausdrucksweise.
Während des Khalifats von ‘Uthman ibn ‘Affan gab es Streit über die korrekte Rezitation, da sich die Muslime geografisch bereits weit verteilt hatten. So folgten die Syrer Ubaij ibn Ka’b, die Kufaner [Irak] folgten ‘Abdullah ibn Masud, die Leute von Hims Al-Miqdad und die Leute aus Basra [Irak] rezitierten wie Abu Musa.
‘Uthmans Verdienst Um diesen Auseinandersetzungen über das, was das Beste sei, ein Ende zu bereiten, entschied der Khalif, die Gemeinschaft hinter einen einzigen Text zu vereinigen. In der Zeit des ersten Khalifen Abu Bakr As-Siddiq wurde der Prophetengefährte Zaid ibn Thabit von Abu Bakr beauftragt, alle geschriebenen Teile des Qur’ans zu sammeln und einen vollständigen Text zu erstellen (eine große Anzahl derjenigen, die den Qur’an auswendig konnten, wurde in der Schlacht von Jamama getötet).
Er tat dies, und es wird berichtet, dass er der erste gewesen sei, der den Qur’an zwischen zwei (Buch-)Deckeln sammel te. Diese Kopie kam von Abu Bakr zu seinem Nachfolger ‘Umar und dann zu dessen Tochter Hafsa. ‘Uthman benutzte diese, um seine Kopie zu erstellen, die dann in alle Teile der damaligen muslimischen Welt gesandt wurde. Darin wurde dem Dialekt der Quraisch - der Gesandte Allahs entstammte diesem Stamm der Araber - ein Vorrang eingeräumt, und vieles von der Unterschiedlichkeit wurde bereinigt.
Die verbliebenen Unterschiede in der Rezitation spiegeln sich in den Qira’at wieder. Zu dieser Zeit war die Erlangung von Wissen aus dem Qur’an sowie die Lehre und das Lernen des Qur’an eine Frage der mündlichen Weitergabe. So dürfen auch heute noch in Ländern wie Marokko nur diejenigen den Qur’an Kindern unterrichten, die ihn nicht aus einem Buch, sondern von einem anderen Lehrer genommen haben. Leute rezitierten den Qur’an, wie sie ihn von ihren Lehrern hörten und gaben ihn wiederum in mündlicher Überlieferung weiter. Außerdem gab es in der Kopie von ‘Uthman keinerlei diakritische Zeichen zur Bestimmung der Vokalisierung.
Die sieben allgemein anerkannten Rezitationsweisen des Qur’an leiten sich von folgenden Lehrern ab: • Nafi’ (gest. 169/785) • Ibn Kathir (gest. 120/737) • Abu ’Amr ibn Al-’Ala’ (gest. 154) • Ibn ’Amir (gest. 154/762) • ’Asim (gest. 127/744) • Hamza (gest. 156/772) • Al-Kisa’i (gest. 189/904)
Von den ernsthaften Gelehrten der früheren Zeiten wurde erwartet, dass sie verschiedene, wenn nicht gar alle Lesarten auswendig beherrschten. Manchmal benutzten sie eine Qira’a an einem Tag und eine andere am nächsten Tag. Es soll in der Zeit von Harun Ar-Raschid sogar ein Sklavenmädchen namens Tawaddud gegeben haben, welches alle Varianten auswendig gekonnt haben soll. Heute sind die beiden meist genutzten Lesarten die Qira’a von ’Asim in der Riwaja von Imam Hafs (Naher Osten, Türkei, Subkontinent und Europa) und die Qira’a von Nafi’ in der Riwaja von Imam Warsch (Nordafrika, Westafrika, Persischer Golf und Europa). Außerdem ist in Afrika noch die Qira’a von Abu ’Amir in der Riwaja von Ad-Duri im Gebrauch. Innerhalb der verschiedenen Qira’at gab es wiederum unterschiedliche Schulen, die sich nur geringfügig in Betonung und Ausdrucksweise unterschieden. Darin können wir die Stufe der Sorge und Genauigkeit erkennen, die die Muslime der Rezitation des Qur’ans gewidmet haben.
http://www.islamische-zeitung.de/iz3.cgi?id=4511 (Archiv-Version vom 20.04.2015)
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:20@Heide_witzka
Was er tat entnimmst du dem oben genannten Text. Das ist genau jenes was du in der Geschichtsschreibung wiederfinden wirst.
Solltest du als Gläubiger doch wissen, oder hast du brandheisse neue News.?
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:22Falls jemand die Idee vertreten sollte es gäbe eine systematische Verfälschung, der sollte überlegen warum denn in den Überlieferungen noch abweichende Privatexemplare erwähnt werden ;)
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:29@Owais
Wenn Uthman die ganzen Koranfragmente, die er gesammelt hatte um seinen verfassen zu können, nicht vernichtet hat, ja wo sind sie denn alle hin?
Wenn Uthman die ganzen Koranfragmente, die er gesammelt hatte um seinen verfassen zu können, nicht vernichtet hat, ja wo sind sie denn alle hin?
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:37@Heide_witzka
Soweit ich weiß gab es einige Gefährten die sich auch weigerten ihre privaten Exemplare zu vernichten ;) Aber das müsste ich noch einmal nachschlagen oder ggf. mich erkundigen.
Ich persönlich finde es sogar sehr erstaunlich das die Exemplare der Gefährten in Bezug auf die Surenanordnung, persönliche Notizen und mit einigen Überlieferungen d. Propheten s.a.w. versehen bis heute noch rekonstruiert werden können. ;)
Soweit ich weiß gab es einige Gefährten die sich auch weigerten ihre privaten Exemplare zu vernichten ;) Aber das müsste ich noch einmal nachschlagen oder ggf. mich erkundigen.
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:38@Heide_witzka
Selbst wenn die Exemplare nicht mehr vorhanden sind. Die Rezitationsarten gibt es bis heute, falls es dich beruhigen sollte ;)
Selbst wenn die Exemplare nicht mehr vorhanden sind. Die Rezitationsarten gibt es bis heute, falls es dich beruhigen sollte ;)
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:38Wo wir gerade bei 1001 Nacht sind.
Hier ein Auszug einer islamisch inspirierten Seite
Noch zu Lebzeiten des Propheten Muhammad, Friede und Segen seien mit ihm, und unter seiner persönlichen Kontrolle wurde der Koran niedergeschrieben. So fiel kein einziges seiner Worte unter den Tisch, kein einziges wurde hinzugefügt oder verstümmelt. Die Koranausgaben, die seit 14 Jahrhunderten zirkulieren, weisen keinerlei Unterschiede auf. Diese Tatsache, dass der Koran - im Gegensatz zu allen vor ihm offenbarten Büchern und Schriften - ohne eine einzige Veränderung, Hinzufügung oder Streichung in seiner ursprünglichen Form bewahrt wurde, ist unbedingt hervorzuheben.
http://www.inid.de/wissenswertes/78-koran/254-aufzeichnung-des-korans-und-seine-bewahrung
Ja ne, is klar. Weil doch alles schon zu lebzeiten des Propheten genau aufgeschrieben war, musste 3 Kalifen später noch mal alles kanonisiert werden.
Ja, das macht Sinn. :D
Hier ein Auszug einer islamisch inspirierten Seite
Noch zu Lebzeiten des Propheten Muhammad, Friede und Segen seien mit ihm, und unter seiner persönlichen Kontrolle wurde der Koran niedergeschrieben. So fiel kein einziges seiner Worte unter den Tisch, kein einziges wurde hinzugefügt oder verstümmelt. Die Koranausgaben, die seit 14 Jahrhunderten zirkulieren, weisen keinerlei Unterschiede auf. Diese Tatsache, dass der Koran - im Gegensatz zu allen vor ihm offenbarten Büchern und Schriften - ohne eine einzige Veränderung, Hinzufügung oder Streichung in seiner ursprünglichen Form bewahrt wurde, ist unbedingt hervorzuheben.
Ja ne, is klar. Weil doch alles schon zu lebzeiten des Propheten genau aufgeschrieben war, musste 3 Kalifen später noch mal alles kanonisiert werden.
Ja, das macht Sinn. :D
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:38ich sollte vielleicht anmerken, genau jene verschiedenen Rezitationsarten die Anlass für einen Streit waren ;)
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:43@Heide_witzka
Das vorab du die bösen Kalifen beschuldigst eine Straftat begangen zu haben ;)
Die ersten beiden Kalifen haben aus den bestehenden Aufzeichnungen unabhängig derjenigen die den Text auswendig konnten die Sammlung zusammengetragen. Der vorletzte hat nur der Rezitationsart des Propheten s.a.w. vor den anderen einen Platz eingeräumt...
Es gab zur Zeit des Propheten s.a.w. eigentlich keine Buchform
Ja, das macht Sinn.
Das vorab du die bösen Kalifen beschuldigst eine Straftat begangen zu haben ;)
Die ersten beiden Kalifen haben aus den bestehenden Aufzeichnungen unabhängig derjenigen die den Text auswendig konnten die Sammlung zusammengetragen. Der vorletzte hat nur der Rezitationsart des Propheten s.a.w. vor den anderen einen Platz eingeräumt...
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:43@Owais
Warum Streit, wenn sie doch heute, trotz der Kanonisierung alle, unverändert noch existieren?
Es wird immer sinnvoller.
Ist natürlich vollkommener Mumpitz. Ob alle noch existieren weiss kein Mensch. warum Uthman alle nicht in seinen Kram passenden verschwinden liess, weiss auch kein Mensch. Ob bei der Schlacht von Yamana vielleicht durch den Tod einiger Hafiz Teile verlren gingen weis.... richtig, kein Mensch.
Auch Scheharazade owais nicht. ;)
Warum Streit, wenn sie doch heute, trotz der Kanonisierung alle, unverändert noch existieren?
Es wird immer sinnvoller.
Ist natürlich vollkommener Mumpitz. Ob alle noch existieren weiss kein Mensch. warum Uthman alle nicht in seinen Kram passenden verschwinden liess, weiss auch kein Mensch. Ob bei der Schlacht von Yamana vielleicht durch den Tod einiger Hafiz Teile verlren gingen weis.... richtig, kein Mensch.
Auch Scheharazade owais nicht. ;)
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:53@Heide_witzka
Entweder man nimmt es an oder wenn es einem nicht passt und man die Quellen grundlos und unhaltbar anders interpretieren mag...Ist jedem selbst überlassen.
Warum Streit, wenn sie doch heute, trotz der Kanonisierung alle, unverändert noch existieren?Weil der geschriebene Text in der Rezitationsart des Quraisch Dialektes wiedergegeben wird. Siehe oben: rote Markierung.
Es wird immer sinnvoller.
Warum beschäftigt dich das Thema so sehr, sodass du dich so sehr reinsteigerst? Ich meine, es könnte dir doch völlig egal sein?
Auch Scheharazade owais nicht.
Entweder man nimmt es an oder wenn es einem nicht passt und man die Quellen grundlos und unhaltbar anders interpretieren mag...Ist jedem selbst überlassen.
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:57@Owais
Warum beschäftigt dich das Thema so sehr, sodass du dich so sehr reinsteigerst? Ich meine, es könnte dir doch völlig egal sein? tSolltest lieber froh sein, dass sich jemand konstruktiv damit auseinander setzt und Fragen stellt, anstatt blind dagegen zu sein
Ja, genau....friss oder stirb....das ist natürlich sehr fortschrittlichOwais schrieb:Entweder man nimmt es an oder wenn es einem nicht passt und man die Quellen grundlos und unhaltbar anders interpretieren mag
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 16:59@Owais
Genau, jeder kann sich seine eigene Meinung bilden. Da wir beide keine zeitzeugen sind und momentan auch keine befragen können, sind wir auf Informationen aus xter hand angewiesen.
Die lauten naturgemäss nicht alle gleich, noch nicht einmal unter den Brüdern und Schwestern. :D Siehe oben.
Ich steigere mich doch gar nicht hinein. Das scheint an überbordenden Interpretationswahn deinerseits zu liegen.
Was macht eine Religion so erstrebenswert, die man sich schönlügen muss?
Ich frage dich da natürlich als Aussenstehenden. :D
Genau, jeder kann sich seine eigene Meinung bilden. Da wir beide keine zeitzeugen sind und momentan auch keine befragen können, sind wir auf Informationen aus xter hand angewiesen.
Die lauten naturgemäss nicht alle gleich, noch nicht einmal unter den Brüdern und Schwestern. :D Siehe oben.
Ich steigere mich doch gar nicht hinein. Das scheint an überbordenden Interpretationswahn deinerseits zu liegen.
Was macht eine Religion so erstrebenswert, die man sich schönlügen muss?
Ich frage dich da natürlich als Aussenstehenden. :D
Islam: Die wahre Religion?
16.03.2010 um 17:06@CurtisNewton
Wie du aus meinen Beiträgen entnehmen kannst ist das kein blinder Glaube. ;)
@Heide_witzka
Eigentlich fast jede Diskussionen dreht sich darum wie man dem Inhalt entgehen kann.
Was ich bei all der Islam und Korankritik bis jetzt feststellen konnte ist überhaupt keine Einigung in den Kritikpunkten. Das macht es eigentlich noch interessanter für mich, weil das auf eine subjektive Beurteilung der Fakten hindeutet ;)
Übrigens:
Es gibt durchaus Orientalisten die aufgrund ihrer Forschungsergebnisse davon überzeugt, dass der Text korrekt überliefert wurde. Dabei verwenden sie zu allem Übel die Belege von Muslimen ;)
Wie du aus meinen Beiträgen entnehmen kannst ist das kein blinder Glaube. ;)
@Heide_witzka
Eigentlich fast jede Diskussionen dreht sich darum wie man dem Inhalt entgehen kann.
Was ich bei all der Islam und Korankritik bis jetzt feststellen konnte ist überhaupt keine Einigung in den Kritikpunkten. Das macht es eigentlich noch interessanter für mich, weil das auf eine subjektive Beurteilung der Fakten hindeutet ;)
Übrigens:
Es gibt durchaus Orientalisten die aufgrund ihrer Forschungsergebnisse davon überzeugt, dass der Text korrekt überliefert wurde. Dabei verwenden sie zu allem Übel die Belege von Muslimen ;)