(2. Thessalonicher 2:11-12) . . .Und darum läßt Gott ihnen eine Wirksamkeit des Irrtums zugehen, damit sie der Lüge glauben, 12 so daß sie alle gerichtet werden, weil sie der Wahrheit nicht glaubten, sondern an Ungerechtigkeit Gefallen hatten.
@Optimist 
Optimist schrieb: Übrigens sind viele Dinge die ZJ lehren absolut unbiblisch, angefangen bei dem Ausschlußverfahren und dem dazugehörigen Kontaktverbot, über ... die Behauptung es gäbe eine irdische Organisation die sich als die Gruppe alter Männer in Brooklyn identifizeren läßt, ... das der Erzengel Michael 0 Jesus wäre, und vieles weitere mehr.
nur um mal auf 2 punkte dieses kataloges einzugehen:
wer ein aussschluss als strafe ansieht,der ist sich wohl seines irrtums ,seines fehlverhaltens nur zu bewusst .
dass das ganze gar keine strafe ist, sogar nicht mal unumkehrbar , sondern bei echter reue und einsicht wieder zurückgenommen werden kann und vielmehr eine hilfestellung ist , ist immer noch nicht verstanden worden.
das mit dem sauerteig hast ja schon richtig erkannt, also wenn da einer z.B. kathlische positionen vertreten will ( manche wollen so etwas ja auch noch "durchsetzen"), dann soll er gefälligst in die kath. kirche gehen ,gleichen gilt für andere glaubensideen......es wird kein reisender aufgehalten
:Dbloss "unterwandern" läuft halt nicht
;) da sind ZJs wesentlich resistenter als die restliche christenheit,die sich ihrer unterwanderung ja nicht mal mehr bewusst ist.
und zum erzengel michael: es kann niemand anders sein als jesus christus, wird einwandfrei biblisch erklärt:
*** g02 8. 2. S. 16-17 Wer ist der Erzengel Michael? ***
Was sagt die Bibel?
Wer ist der Erzengel Michael?
AUS der Bibel erfahren wir, dass im geistigen Bereich Millionen von Engelgeschöpfen leben (Daniel 7:9, 10; Offenbarung 5:11). In der gesamten Bibel ist Hunderte von Malen von Engeln die Rede, die Gott gegenüber loyal sind. Aber nur zwei der Geistgeschöpfe werden mit Namen genannt. Bei einem dieser Engel handelt es sich um Gabriel, der in einem Zeitraum von 600 Jahren drei verschiedenen Personen eine Botschaft von Gott überbrachte (Daniel 9:20-22; Lukas 1:8-19, 26-28). Der andere namentlich erwähnte Engel ist Michael.
Michael ist ohne Frage ein bedeutender Engel. Im Bibelbuch Daniel wird zum Beispiel beschrieben, dass er für das Volk Jehovas gegen böse Dämonen kämpfte (Daniel 10:13; 12:1). Gemäß dem von Gott inspirierten Brief des Judas hatte Michael mit Satan eine Auseinandersetzung wegen des Leibes Mose (Judas 9). In der Offenbarung wird gezeigt, dass Michael mit Satan und seinen Dämonen Krieg führte und sie aus dem Himmel hinauswarf (Offenbarung 12:7-9). Von keinem anderen Engel wird gesagt, er habe so große Macht und Gewalt über Gottes Feinde. Daher verwundert es nicht, dass Michael in der Bibel als „Erzengel“ bezeichnet wird, denn die Vorsilbe „Erz“ bedeutet „Oberster“ oder „Haupt“.
Wer ist Michael?
In den Religionen der Christenheit sowie im Judentum und im Islam werden widersprüchliche Ansichten zum Thema Engel vertreten. Manche Erklärungen sind eher vage. Zum Beispiel heißt es im Anchor Bible Dictionary: „Es gibt vielleicht einen einzelnen übergeordneten Engel und/oder eine kleine Gruppe von Erzengeln (gewöhnlich vier oder sieben).“ Gemäß dem Imperial Bible-Dictionary ist Michael der „Name eines übermenschlichen Wesens, über das im Wesentlichen zwei miteinander konkurrierende Ansichten bestehen; entweder handelt es sich um den Herrn Jesus Christus, den Sohn Gottes, oder um einen der so genannten sieben Erzengel“.
Die jüdische Tradition benennt sieben Erzengel, nämlich Gabriel, Jeremiel, Michael, Raguel, Raphael, Sariel und Uriel. Im Islam glaubt man hingegen an vier Erzengel: Gabriel, Michael, Asrael und Israfil. Im Katholizismus ist man ebenfalls überzeugt, dass es vier Erzengel gibt: Michael, Gabriel, Raphael und Uriel. Was sagt die Bibel? Gibt es mehrere Erzengel?
Die Antwort der Bibel
In der Bibel wird außer Michael kein Erzengel erwähnt, noch verwendet die Heilige Schrift die Bezeichnung „Erzengel“ in der Mehrzahl. Die Bibel bezeichnet Michael als den Erzengel, was anzeigt, dass nur ihm diese Bezeichnung zukommt. Daher kann man logischerweise davon ausgehen, dass Jehova Gott einem einzigen seiner himmlischen Geschöpfe volle Autorität über alle anderen Engel übertragen hat.
Außer vom Schöpfer selbst wird nur von einer anderen treuen Person gesagt, dass ihr Engel untertan sind, nämlich von Jesus Christus (Matthäus 13:41; 16:27; 24:31). Der Apostel Paulus spricht ausdrücklich von dem „Herrn Jesus“ und „seinen mächtigen Engeln“ (2. Thessalonicher 1:7). Und Petrus sagt über den auferstandenen Jesus: „Er ist zur Rechten Gottes, denn er ging hin in den Himmel; und Engel und Gewalten und Mächte wurden ihm unterworfen“ (1. Petrus 3:22).
Obwohl in der Bibel keine Aussage zu finden ist, die Jesus eindeutig mit dem Erzengel Michael gleichsetzt, gibt es eine Schriftstelle, in der Jesus mit dem Amt des Erzengels in Verbindung gebracht wird. In seinem Brief an die Thessalonicher sagte der Apostel Paulus voraus: „Der Herr selbst wird vom Himmel herabkommen mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes, und die in Gemeinschaft mit Christus Verstorbenen werden zuerst auferstehen“ (1. Thessalonicher 4:16). In dieser Textpassage wird Jesus als derjenige beschrieben, der seine Macht als Gottes messianischer König angetreten hat. Außerdem spricht er mit der „Stimme eines Erzengels“. Man beachte auch, dass er die Macht hat, Tote aufzuerwecken.
Während seines irdischen Daseins weckte Jesus einige Tote auf. Dabei ließ er jeweils einen gebietenden Zuruf ergehen. Als er beispielsweise den Sohn einer Witwe in der Stadt Nain auferweckte, sagte er: „Junger Mann, ich sage dir: Steh auf!“ (Lukas 7:14, 15). Später, kurz bevor Jesus seinen Freund Lazarus auferweckte, „rief er mit lauter Stimme: ‚Lazarus, komm heraus!‘ “ (Johannes 11:43). Allerdings war Jesu Stimme bei den erwähnten Begebenheiten die eines vollkommenen Menschen.
Nachdem Jesus selbst auferweckt worden war, wurde er als Geistgeschöpf im Himmel zu einer „übergeordneten Stellung“ erhöht (Philipper 2:9). Da er nun kein Mensch mehr ist, hat er somit die Stimme eines Erzengels. Daher ließ Jesus, als die Posaune Gottes ertönte und „die in Gemeinschaft mit Christus Verstorbenen“ zu himmlischem Leben auferweckt werden sollten, einen ‘gebietenden Zuruf’ ergehen, und zwar dieses Mal „mit der Stimme eines Erzengels“. Logischerweise kann nur ein Erzengel „mit der Stimme eines Erzengels“ rufen.
Ja, es gibt andere Engelgeschöpfe von hohem Rang: Seraphe und Cherube (1. Mose 3:24; Jesaja 6:2). Doch die Bibel weist auf den auferstandenen Jesus Christus als den höchsten aller Engel hin — den Erzengel Michael.
fuzzy schrieb:Solche Organisationen üben zu viel Druck auf eine freie mentale Geistesentfaltung aus, deswegen sind diese Sekten auch in Deutschland verboten.
geeky schrieb:Altherrenclique
Zophael schrieb:Das Ausgeschlossene Sühne für ihr Vergehen üben müssen finde ich gut.
vespertilio schrieb:Ich moechte diskutieren, aber es gibt einen unterschied zw diskusion und staendiges gemeckere wie schlimm wir sind.
pere_ubu schrieb:(2. Thessalonicher 2:11-12) . . .Und darum läßt Gott ihnen eine Wirksamkeit des Irrtums zugehen, damit sie der Lüge glauben, 12 so daß sie alle gerichtet werden, weil sie der Wahrheit nicht glaubten, sondern an Ungerechtigkeit Gefallen hatten.
