Amanon schrieb am 27.04.2018:dass gott nicht direkt eingreift merkt man wenn man sich die ganze Geschichte ansieht.
Jo
@Amanon Gott greift direkt ein, wenn Er wiederkommt und Gott hat direkt eingegriffen, als Er da war und ansonsten sind in der Zwischenzeit vielerlei Geschöpfe Gottes die Knechte Gottes.
Würde Das Wort Gottes keine Wirkung zeigen, dann, denke ich,
wäre dieses Konstrukt in den Offenbarungen Gottes nicht so gut dargestellt:
Daniel in der Bibel (AT)Nebukadnezars Traum: Eine riesige Statue
1) Kopf aus reinem Gold
2) Brust und die Arme aus Silber
3) Bauch und Hüften aus Bronze
4) Beine aus Eisen, und die Füße teils aus Eisen und teils aus Ton
Ohne menschliches Zutun, löst sich plötzlich ein Stein von einem Berg.
Er trifft die Füße aus Eisen und aus Ton, und zermalmt sie.
Der Stein, der die Statue zertrümmert hat,
wächst zu einem riesigen Berg und breitet sich über die ganze Erde aus.
Deutung durch Daniel:1) Nebukadnezar (Babylon) ist der Kopf
2) Das nächste Reich ist schwächer
3) Das dritte (das bronzene) Reich, wird die ganze Welt beherrschen
4) Das vierte Reich ist hart wie Eisen. Es zerschlägt alle anderen Reiche.
Es ist ein geteiltes Reich
5) Aufbau des Reich Gottes;
Kein anderes Volk, kann ihm jemals die Herrschaft streitig machen!
Geschichtliche Darstellung:1) Der goldene Kopf:
612 v. Chr. fiel das Gebiet der Assyrer (Ninive) an die Babylonier
605 - 562 v. Chr. war die Zeit des Nebukadnezar
2) Die silberne Brust und die silbernen Arme:
559 v. Chr. gründete Kyrus das Persische Reich
539 v. Chr. eroberte Kyrus Babylon und gründete das Reich der Meder und Perser
3) Der bronzene Bauch und die bronzene Hüfte:
Um 500 v. Chr. Aufstand griechischer Städte in Kleinasien,
gegen die persische Vorherrschaft
490 v. Chr. persischer Versuch, Griechenland zu erobern, scheiterte.
Die Griechen verhindern damit, das Vordringen der Perser nach Westen
334 v. Chr. Alexander der Große erobert in 7 Jahren das Perserreich
4) Die eisernen Beine, und die eisernen und tönernen Füße:
Seit dem 4 Jhdt v. Chr. baute Rom ein mächtiges Imperium auf
Im 2 Jhdt v. Chr. eroberten die Römer das Griechische Reich
Um 100 v. Chr. hatte das Römische Imperium seine größte Ausdehnung:
Europa westlich des Rheins und südlich der Donau, England, südwestdeutsches Gebiet,
fast ganz Rumänien, Kleinasien, Syrien, Palästina, Ägypten und Nordafrika.
Mittelpunkt, ist die Stadt Rom.
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Daniels Erste Vision:1) Ein Löwe, mit Adlerflügel:
Plötzlich werden ihm die Flügel ausgerissen, er wird aufgerichtet wie ein Mensch
auf 2 Füßen und ihm wird ein menschliches Herz gegeben.
2) Ein Bär, auf einer Seite aufgerichtet:
3 Rippenknochen zwischen den Zähnen;
Zuruf. "Los, steh auf und friss Fleisch, soviel du kannst!"
3) Ein Panther, mit vier Vogelflügel auf dem Rücken und vier Köpfe:
Große Macht
4) Es ist grauenerregend, und strotzt vor Kraft:
Krallen aus Bronze, Zähne aus Eisen, zermalmt und zertritt alles;
völlig anders, als die anderen drei Tiere; 10 Hörner;
1 weiteres Horn kommt hervor gewachsen.
- dieses Horn hat Menschenaugen und ein Maul mit großen Reden,
es ist furchterregender als die anderen Hörner.
Gegenüberstellung, mit der Statue aus dem Traum des Nebukadnezar:1) Nebukadnezars Traum: Brust und ArmeÜbereinstimmungen:
2 Füße oder 2 Arme entsprechen einem Doppelweltreich,
wie das der Meder und Perser.
Zudem herrschte bereits nach der Eroberung Assyriens,
der "geflügelte medische Löwe" über ein gewaltiges Reich.
Und die unterworfenen Völker, durften alle nach ihren Religionen, Sprachen und Sitten
leben (z. B. durften die Juden, nach 70 Jahren babylonischer Gefangenschaft, in ihre
Heimat zurückkehren und ihren Tempel wiederaufbauen): Ein menschliches Herz.
2) Nebukadnezars Traum: Bauch und Hüften
Übereinstimmungen:
Der Bauch bietet Platz für das viele Fleisch.
Der aufgerichtete Bär (Griechenland), bot den Persern 490 v. Chr. Widerstand,
so dass sie nicht den Westen unterwerfen konnten.
3) Nebukadnezars Traum: Beine aus EisenÜbereinstimmungen:
Die 4 Köpfe oder die 4 Schenkel (der Beine), entsprechen 4 Königreiche,
des Römischen Reiches, die teils gleichzeitig oder nacheinander entstanden:
1. Oströmisches Reich (395 n. Chr.)
2. Weströmisches Reich (395 n. Chr.)
Das Weströmische Reich fiel 476 n. Chr. an die Germanen
Das Oströmische Reich bestand bis 1453 n. Chr.
3. Das Heilige Römische Reich Deutscher Nation (962 n. Chr.)
1806 n. Chr. legte Franz II., die Kaiserkrone nieder
- er machte damit Napoleons Streben nach der römischen Kaiserkrone zunichte!
4. Das Zweite Deutsche Kaiserreich (18.1.1871)
4) Nebukadnezars Traum: Füße teils aus Eisen und teils aus Ton - geteiltes Reich
Übereinstimmungen:
Gleiche Anzahl der Hörner, wie Zehen an den Füßen.
England gehörte bis 410 n. Chr. zum eisernen römischen Reich. Im Krieg
gegen die französische Revolution und Napoleon, ging England als Sieger hervor.
Nach dem 1. Weltkrieg, war der Höhepunkt ihrer politischen Macht.
Einschreiten der USA, am Ende des 1. Weltkrieges.
Nach dem 2. Weltkrieg, Vormachtstellung der Amerikaner.
- 10 Zehen und 10 Hörner können auch weltweite Staatenbündnissse bedeuten -
In der Ersten Vision Daniels sind 4 Tiere:
1. Löwe = Perser; 2. Bär = bronzenes Griechenland; 3. Panther = eisernes Rom;
4. Krallen aus Bronze und Zähne aus Eisen = Kultur, Sitten, Rechtsformen usw.
wie Griechenland und Rom, also EU und was sich sonst noch damit verbindet!
Eiserne und tönerne Füße bedeutet, das harte und weiche Menschen, Völker,
Kulturen, Regierungen usw., z. B. durch Heirat sich verbinden!
Die große Hure Babylon- so sah es Johannes -- Die Hure thront sicher an den vielen Wasserläufen! -
Eine Frau in der Wüste,
auf einem scharlachroten Tier voll Namen und Lästerung und mit
7 Köpfen und 10 Hörner.
Auf ihrer Stirn steht geschrieben:
"Geheimnis, Babylon die Große, die Mutter der Hure und der Greuel der Erde"
Das Tier, war und ist nicht mehr
und es wird aus dem Abgrund heraufkommen und ins Verderben laufen!
Die 7 Köpfe sind 7 Berge, auf denen die Frau sitzt, es sind 7 Könige:
5 sind gefallen und der eine ist da, der andere ist noch nicht gekommen,und wenn er kommt, dann nur für eine kurze Zeit;
Das Tier, das war und nicht ist, ist auch selbst der Achte,
und es ist einer von den 7, und es läuft ins Verderben!Die 10 Hörner sind 10 Könige, die haben noch kein Reich,
aber sie erlangen Macht wie Könige, für 1 Stunde zusammen mit dem Tier.
Sie werden ihre Macht an das Tier abgeben;
Die 10 Hörner des Tiers, werden die Hure hassen und sie verwüsten und entblößen,
und sie werden ihr Fleisch verzehren und sie mit Feuer verbrennen!
Die Frau ist die große Stadt, die Herrschaft ausübt, über alle Könige der Erde!
- so sah es Johannes -Babylon die Große, ist der Zusammenschluss vieler abgefallener Religionen!
Die Mutter der Hure, ist die Führungsspitze dieses Zusammenschlusses!
Die 7 Köpfe stellen 7 Weltreiche dar:
Ägypten, Assyrien, Babylon, Meder und Perser, Griechenland, Römisches Reich...
"Die 10 Hörner werden Macht haben mit dem Tier",
weist auf ein nahezu weltweites Staatenbündnis hin, um mit dem Tier gegen Gott zu kämpfen!
In der Offenbarung durch Johannes gleicht das 'Tier aus dem Meer' einem Panther (Römisches Reich), die Füße wie ein Bär (Griechenland), der Rachen wie ein Löwe (Meder und Perser).
Sozusagen ein Reich, das die "vergangenen" in einem vereint.
Also meinst du wirklich, Gott greift nicht ein?
@AmanonAmanon schrieb am 27.04.2018:Warum sollte er so etwas tun? Wo wir doch in unseren paar miliarden jahren doch weniger als eine plancklänge in seinen Verhältnis sind..
Warum sollte Er was tun - eingreifen?
Sicherlich muss Er eingreifen, um all den Verlorengegangen die rettende Hand zu reichen.
Oder was würdest du tun, wenn in dir ein Geschwür heranwächst?
Würdest du nicht auch sagenwirmal mit positiven Gedanken und Willenskraft dagegen ankämpfen?
Amanon schrieb am 27.04.2018:Gott ist in jedem Von und.. er ist das "Alles-das-was-ist"..
Hmm...
:ask: Ich denke, hier haben wir ein Verständnisproblem, weil nicht Gott sondern Sein offenkundiger Wille - dargelegt Im Wort Gottes - in uns ist. Wir sind in Ihm.
Amanon schrieb am 27.04.2018:Alles ist Geist, es gibt nichts was nocht von All-das-was-ist geschaffen wurde, ansonsten wäre alles quatsch was es gibt.. bzw nicht möglich..
Jep - durch Ihn und in Ihm
;)