Wenn dich das ruhig schlafen lässt, dann soll es so sein. Mir ist wurscht was du dir zurechtbiegst.Nobody.121212 schrieb:Offenbar hast Du also an der Sache kein Interesse. Hätten wir das geklärt.
Ich würde es einem Wildfremden auch nicht per PN schildern.^^
Womit Du meine Vermutung noch bestätigst.
Siehst Du.
@AlteTante, bei den vielen kritischen Fragen muss man an der richtigen Stelle anfangen zu fragen um weiter zu kommen.
Das war die Situation, in der ich Gott begegnete. Mein kompletter Rumpf war unter einer experimentell hohen Strahlendosis verbrannt, weil mein Streukrebs anders wohl nicht mehr in den Griff zu bekommen gewesen wäre. Ich WOLLTE sterben, die Schmerzen waren episch (trotz Schmerzmitteln). Und dann kam "es". Es nahm die Schmerzen und erfüllte mich komplett mit einer derartig intensiven Liebe, wie ich sie noch nie in meinem ganzen Leben, nicht einmal als ganz kleines Mädchen, als ich noch starke Gefühle hatte, erlebt hatte. Es erfüllte mich, gab mir Gewissheit über viele Fragen und damit Kraft. Ich habe überlebt. Die Narben sind inzwischen abgeschliffen und teiltätowiert (ich lasse ein großflächiges Tattoo darüber stechen). Ich sage nicht, dass "es" kommen muss, wenn man es ruft. Aber ich weiß, dass es in meinem Falle so war. Und mein "Gebet" war reiner Zorn, reine Verzweiflung, reines inneres Schreien ins All. Und dann war es.. das unbeschreiblich Schönste, was ich je erleben durfte und das hat mich getragen. Und das tut es bis heute. Es ist gute 10 Jahre her.
Perfekt.
Danke Dir dafür. Das ist wunderschön. Und es ist auch so typisch. Denn Gott ist voller Mitgefühl. Er erträgt es nicht, uns leiden zu sehen. Ein Gebet sollte aber von Herzen kommen. Wenn der Schmerz unerträglich ist, wenn man am Ende ist und dann betet, dann kommt es direkt aus dem Herzen wie ein Pfeil, der mit Lichtgeschwindigkeit zu Gott saust und sein Ziel treffsicher erreicht. Und dann lässt er sein Kind auch nicht im Stich. Darum sind es eben leider die schrecklichsten Momente unseres Lebens, in denen wir Gott auch am nächsten sein können.
Danke. Ich habe damals zeitweise nicht mehr geglaubt, dass ich es schaffe. Ich hatte (ich habe auch so meine Vermutungen dazu, weil meine Mutter und Schwester an Krebs starben) ein CUP-Syndrom (Archiv-Version vom 19.03.2022); der Primärtumor konnte nicht gefunden werden. Chemo griff nur bedingt und somit war die Strahlentherapie die letzte Hoffnung. Ich habe damals nicht gebetet, für mich gab es Gott nicht, er existierte nicht in meinen Gedanken. Ich kämpfte auf meine Weise, stellte die Ernährung um, meditierte, gab das Rauchen auf, hängte die Wohnung voll mit Zetteln, auf denen positive Leitsätze standen, sportelte so weit mir das noch irgendwie möglich war, minimierte Stress so weit wie möglich. Und dann nickte ich diese Bestrahlung ab und unterschrieb die Verzichtserklärung, ginge etwas schief. Und es ging unfassbar schief - aber, so wie es aussieht, hat es auch mein Leben gerettet, zumindest zum Teil (mit den anderen Maßnahmen zusammen).
Du glaubst nicht, wie viel ich darüber nachgedacht und auch Bücher gewälzt habe und zwar jenseits esoterischer Schriften. Ich bin "eine Frau der Wissenschaft", was mir da widerfahren war, war in Ansätzen auch anders erklärbar. Der Körper ist, das weißt Du als Mediziner ja nur zu gut, in der Lage seine eigenen Schmerzlinderungsstoffe zu produzieren, oder aber, die Wirkung von zugeführten Morphinen u. ä. eklatant zu verstärken. Der Körper hat, im Verbund mit der Psyche, absolut erstaunliche Kräfte um Effekte frei zu setzen. Damit habe ich mich beschäftigt. Hinzu kommt bei mir die Psychopathie, die dafür sorgt, dass ich (außer vor Zahnärzten *g*) sehr angstresistent bin und sehr wenig emotional idR, bis auf eine Hyperaggressivität, die mir sehr zu schaffen gemacht hatte.
Mich interessiert, wir werden es im Nachgang nicht klären können, inwieweit da wohl die unterschiedliche Verarbeitung (sensomotorisch/affektiv) verantwortlich waren.
Ok, Mina. Eine berührende, bewegende Geschichte. Was für ein Glück, das Du das erlebt hast, bekommen hast. Ich freue mich für Dich. Und bin auch etwas traurig wegen der Vorgeschichte.
Aber sicher doch möchte ich mich auch mit dir gerne über den neuen Gott unterhalten ;) @Nobody.121212
Ja, sicherlich bist du mir dann doch noch eine Antwort schuldig geblieben; zuletzt waren wir da:
@MarinaG.
Ich - und nicht nur ich - würde mich freuen, mehr darüber zu erfahren. Wenn noch mehr solche Zeugnisse dazu kommen, werde ich vielleicht schwach und teile etwas aus meinem Leben...
Recht hast Du. Aber vielleicht wurde nun, durch diese Wortmeldungen, klarer, warum das "generelle Diskutieren" über einen Gottesglauben so schwierig ist und warum die Ansichten der Gläubigen für einen Atheisten so irrational wirken (können). Jeder erlebt seinen "eigenen Film mit Gott", sein ganz eigenes Storyboard. Wie willst Du das generalisieren? Gut, man kann sagen (und das stimmt), was in der Bibel steht, ist zum Großteil voller Gewalt und hat mit Gnade nicht sehr viel zu tun. Aber, sind Bibel und Glauben eins? Sind Gott und Bibel eins? Ich glaube das nicht.
Bevor jetzt die Rennleitung einschreitet sollten wir wieder mehr zum Thema zurückfinden. Das sie zuerst einmal der Gott der Christen und die Rezeption seiner Taten in der Bibel.
Vielleicht tauscht ihr euch untereinander aus oder eröffnet einen passenden Thread, so denn nicht bereits einer existiert in dem es besser passt.
Das erlebe ich ebenfalls so. :-)
Will ich nicht. Jeder soll glauben was er will.
Nicht immer zumindest. Die Zeugen Jehovas sind wohl sehr nah an der Bibel. Der Wert des "Heiligen Buches" scheint doch sehr überschaubar zu sein.
Da hat @AlteTante mAn nach ziemlich gut "geliefert". Ich denke ebenfalls, dass die Angst vor Verdammnis eine große Rolle spielen könnte, besonders in diversen Sekten (die Zeugen rechne ich dazu). Und, dass im Mittelalter das Ganze noch viel tiefer verwurzelt war, das ist mir ebenfalls geläufig. Fundamentale Christen dürften sich auch heute noch häufig stark vor der Verdammnis fürchten, bzw. auf die Rettung durch Gott bauen. Wenn man dann daher kommt und sagt, ihr werdet nicht gerettet, das steht schon in der Bibel, dann kommt der Widerspruch; weil diese Menschen das Ganze völlig anders interpretieren und begreifen.
Das wäre dann die Frage (an die Bibel+Gott):
"Warum hat Gott den Widersacher überhaupt an den Menschen herangelassen - das hätte Gott doch bereits verhindern können -?
Dann hätten wir das Paradies behalten und nichts verkehrtes getan. - oder?
Warum haben Menschen überhaupt Lügen geglaubt? Waren der Verstand, die Vernunft der ersten Menschen durch Lügen überfordert?
Wie schnell können Menschen in eine Gier, Sucht, Wahn, Fanatismus hinein geraten und wie leicht wieder da heraus kommen?
Per "Baum" stellte Gott dem Menschen einen geistigen >Sehtest< hin um zur dauerhaften -Vorsicht- zu ermahnen.
War der Mensch "von Hause aus" überfordert, um genügend Vorsicht zu üben. MUSSTE er auf Betrug hereinfallen?
WO finden wir eine Bestätigung des Menschen, dass er stolz einen großen Gewinn vom Naschen gemacht hat?
Was denn für Bewältigungsstrategien? Gläubige Christen sind doch keine Vollidioten. Ich meine jetzt echt mal. Auch dir als wissenschaftlich denkendem Menschen sollte doch bewußt sein, dass die Lebenserwartung der Menschen vor 2000 Jahren wie hoch war? Da kam man mit bspw. einer lebenslangen Beziehung wohl hin. Heute leben wir viel länger, und eine einmal eingegangene Beziehung (Ehe) bleibt möglicherweise nicht die einzige im Leben. Daher sind Scheidungen inzwischen doch zumeist nicht mehr mit Sünde behaftet. Dem Wandel der Zeit und der Menschen wird logischerweise Rechnung getragen. Bei der einen Religion etwas langsamer als bei der anderen, aber es wird sich angepaßt. Alles andere wäre doch eine komplette Realitätsverweigerung. Und interessanterweise scheint das lebendige Buch, die Bibel, mit seinen Interpretionsmöglichkeiten hinischtlich dieser Weiterentwicklungen da auch immer wieder mithalten zu können. Wobei ich nach wie vor keine Bibelexpertin bin 😁 ... aber die Realtitäten bekommen "einfache Gläubige" ja nun auch mit.
Damit gebe ich Dir aber auch Recht.
Bevor jetzt die Rennleitung einschreitet sollten wir wieder mehr zum Thema zurückfinden. Das sie zuerst einmal der Gott der Christen und die Rezeption seiner Taten in der Bibel.
Vielleicht tauscht ihr euch untereinander aus oder eröffnet einen passenden Thread, so denn nicht bereits einer existiert in dem es besser passt.
