AfD

juvenilea schrieb:Sobald Du eine gutgemeinte rechtsliberale Partei gründest kommen die Nazis aus ihren Rattenlöchern und übernehmen die Partei.

Wenn Du @stereotyp das gut findest, lass Dir gesagt sein dass Götz Kubitschek eher an der AfD war, als sie sich radikalisierte.

Gemeinsam mit seiner Frau wurde Kubitschek am 27. Januar 2015 durch den sachsen-anhaltischen Kreisverband Saale zunächst als Mitglied in die rechts der Unionsparteien verortete Alternative für Deutschland (AfD) aufgenommen; die Zustellung der Mitgliedsausweise erfolgte sodann am 5. Februar. Am 17. Februar erhielten sie jedoch durch den AfD-Bundesgeschäftsführer die Mitteilung, dass ihr Aufnahmeantrag abgelehnt worden sei.[66] Kubitschek bewertete die im März 2015 durch die Landeschefs Björn Höcke (Thüringen) und André Poggenburg (Sachsen-Anhalt) initiierte „Erfurter Resolution“ positiv und unterstützt laut Kellershohn eine „neurechte [...] Sammelbewegung“ innerhalb der Partei.[67] Laut Amann fungierte Kubitschek als Ideengeber der Resolution und formulierte auch den ersten Entwurf.[68] Poggenburg stand Kubitscheks Parteieintritt positiv gegenüber und kritisierte die Entscheidung des damaligen Bundesvorstandes um Bernd Lucke.[69] Im November 2015 ermöglichte Kubitschek seinem Bekannten Höcke den Vortrag einer weithin als biologistisch-rassistisch eingestuften Rede in Schnellroda,[69] deren Mitschnitt Kubitschek im Dezember 2015 kurzzeitig online zugänglich machte.

Nach der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt 2016 wurde Kubitschek, Gast bei der „Wahlparty“ der AfD Sachsen-Anhalt in Magdeburg, zitiert mit: „Ich kann ihnen versichern, dass diese Praktiker, die jetzt mit 27 Mann hier im Landtag in Sachsen-Anhalt vertreten sind, und mit großen Fraktionen auch in Rheinland-Pfalz und Württemberg, sehr, sehr gerne den einen oder anderen Begriff, das eine oder andere Thema, die eine oder andere aufbereitete Expertise aus unseren Projekten übernehmen und politisch umsetzen werden.“[70] Im Juni 2016 war er mit seiner Frau Gast auf dem sogenannten „Kyffhäusertreffen“ des Flügels um Höcke und Poggenburg in Thüringen.[71] Kellershohn stuft jene Strömung als „völkisch“ ein.[72]

Quelle: Wikipedia: Götz Kubitschek#Verhältnis zu den Republikanern und zur AfD

Ich weiß nicht ob Kubitschek nun oder später als Kanzlerkandidat angedacht wird.
Das wird wohl Weidel entscheiden. ;)

rhapsody3004 schrieb:(Klar, müsste natürlich auch immer eine Mehrheit haben so ein Bündnis)

Ich glaube, dass wir die nächsten 1 - 2, wenn nicht sogar 3 Legislaturperioden nicht mehr ohne 3er Bündis auskommen werden.
GroKo + Grün ist für mich aktuell das wahrscheinlichste. Allerdings sind es noch 2 Jahre, da kann noch unheimlich viel passieren.

eckhart schrieb:Wenn Du @stereotyp das gut findest,

Ach, unterlass doch bitte deine dummdreisten Unterstellungen.

eckhart schrieb:lass Dir gesagt sein dass Götz Kubitschek eher an der AfD war, als sie sich radikalisierte.

ich nehme mal an, das soll heißen: er radikalisierte sich in der Partei. edit: hab jetzt das Zitat durchgelesen und: ich habe keinen Plan, was Du mir sagen willst. Wie so oft zuvor.

eckhart schrieb:Ich weiß nicht ob Kubitschek nun oder später als Kanzlerkandidat angedacht wird.

Das ist doch sehr unrealistisch.

Bücherwurm schrieb:Für mich ist es eben normal, nicht die AFD zu sein.

Dann haben wir ja eine Gemeinsamkeit. Umso unverständlicher, dass du mir vorwirfst, ich würde die AfD stärken. Meine Kritik war ausschließlich an dich und deine Wortwahl gerichtet. Da du ja offenbar nicht vorhast, zukünftig die AfD zu wählen, sehe ich nicht, wie ich jetzt zur Stärkung der AfD beigetragen haben könnte.

Bücherwurm schrieb:Dies krampfhafte Verknüpfen mit der AFD irgendwelcher Narrative...wird dir das nicht manchmal selbst zu blöd?

Nein, ganz und gar nicht. Sprache ist wichtig. Wer Probleme lösen will, muss sie erstmal präzise benennen können. Wage Formulierungen und schiefe Sprachbilder taugen nicht zur Problemlösung sondern nur zur Stimmungsmache.

Bücherwurm schrieb:Und man muss "Die Schleusen öffnen"...auch nicht immer bis ins groteske politisieren, manchmal versteht man schon, wenn man will.

Schleusen halten nunmal Wassermassen zurück oder lassen sie durch. Wird dieses Wort im Zusammenhang mit Geflüchteten verwendet, drängt sich die Nähe zu den von ganz rechts verwendeten Begriffen "Asylflut" und "Flüchtlingswelle" geradezu auf.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du dieses Wort schlicht unbedacht gewählt hast. Wäre halt nur gut, wenn du deine Worte zukünftig etwas gründlicher wählen würdest.

Tripane schrieb:Das mag sich jetzt polemisch anhören, aber so was geht nur in Staaten, wo man ein gewisses Maß an gemeinsamer Identität voraussetzen kann. Dieses sehe ich in Deutschland nicht.

Polemisch?Ich finde deinen Kommentar recht zutreffend, da ich die Diskussion, nicht nur hier, als sehr zerstritten wahrnehme. Manche sagen, man hat ihnen zB das "deutsch-sein" abtrainiert, kann gut sein, kann auch nicht sein...die Ära Merkel hat viel skurrilen, teils grenzdebilen Kram zutage gefördert.

Und Merkel hat auch eines erschaffen, die AFD sozusagen erschaffen mit ihrem Flüchtlingskurs, ganz egal obs einem passt oder nicht. Die Bürger wurde nicht gefragt, nun sind sie eben wütend, tja. Bißchen Identität scheint also noch da zu sein.

@stereotyp
@rhapsody3004
@eckhart

Kleine Ergänzung:
Politische Begriffe sind immer ein Stück weit subjektiv, für den einen ist Der Spiegel konservativ, für den anderen eher Liberal.
Mit Rechtsliberal meinte ich eher nationalistisch Liberal….. eher etwas zwischen CDU und AFD.
Also dort wo der Gründer Lucke die AFD gerne gesehen hätte.

Bücherwurm schrieb:Und Merkel hat auch eines erschaffen, die AFD sozusagen erschaffen mit ihrem Flüchtlingskurs

Die AfD gibt es schon länger. Merkel mit "ihrem Flüchtlingskurs" war 2015, die AfD wurde 2013 gegründet. Und ursprünglich ging es Hauptsächlich um den Austritt aus dem Euro...

stereotyp schrieb:ich nehme mal an, das soll heißen: er radikalisierte sich in der Partei. edit: hab jetzt das Zitat durchgelesen und: ich habe keinen Plan, was Du mir sagen willst. Wie so oft zuvor.

Dann müsste ich ein Vollzitat posten.
Aus Kapitelüberschrift geht hervor dass Kubitschek von den Republikanern zur AfD wechselte, ich verstehe darunter, Kubitschek brachte die Radikalität in die AfD bereits mit].
Ist aber völlig schnuppe!

Das unterstrichene ist das was ich sagen wollte! @stereotyp

@E.Schütze

Deine Reaktion zeigt mir sehr viel auf, was falsch läuft, ist einfach so. Nur zur Erklärung: Ich versuche immer alle Aspekte möglichst unaufgeregt zu beleuchten, ich hab gesellschaftlich extrem viel mit Menschen zu tun. Ich kann hier nicht mit Zahlen und Daten jonglieren, mich interessieren Gesellschaftspolitische Eindrücke, Analogien zur Vergangenheit etcetc.

Dies Einordnen von rechts/links, gutTM und böseTM...was soll das denn?Ich mein, wenn die AFD politisch rechts ist, ist das legitim in einer Demokratie. Ist sie gesichert rechtsextrem, wird sie halt verboten und so einfach ist das. Du kannst dich doch sprachlich äußern, wie es dir passt. Hier im Forum, da draussen. Alles ok.

stereotyp schrieb:Die AfD gibt es schon länger. Merkel mit "ihrem Flüchtlingskurs" war 2015, die AfD wurde 2013 gegründet. Und ursprünglich ging es Hauptsächlich um den Austritt aus dem Euro...

Ja Bernd Lucke hatte mal davon gesprochen, er hat mit der AFD ein MOnster erschaffen, was er wohl heute denkt?Das war vor 5 Jahren

Bücherwurm schrieb:Ja Bernd Lucke hatte mal davon gesprochen, er hat mit der AFD ein MOnster erschaffen, was er wohl heute denkt?Das war vor 5 Jahren

Lucke: Ich bedauere, was aus der Partei geworden ist. Sie hat sich von einer Professoren-Partei zu einer Vereinigung entwickelt, die sich an den Stimmungen der Straße orientiert. Die Partei war anfangs voller guter Leute mit gut durchdachten Vorschlägen. Die meisten sind ausgetreten und jetzt bei ALFA.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/interview-lucke-101.html

Man braucht nur zu googeln.
Das Internet sowie die Öffentlich rechtlichen sind nah.

Lucke meint wer die jetzige AfD wählt bekommt die große Koalition.
Wenn die große Koalition mit den Grünen ist und die Union durch die FDP ersetzt wird soll es mir gefallen.
Hauptsache die AfD ist nicht dabei.

Bücherwurm schrieb:Und Merkel hat auch eines erschaffen, die AFD sozusagen erschaffen mit ihrem Flüchtlingskurs, ganz egal obs einem passt oder nicht. Die Bürger wurde nicht gefragt, nun sind sie eben wütend, tja. Bißchen Identität scheint also noch da zu sein.

Als Bürger (und gab und und gibt mehr wie mich) bitte nicht in meinem Namen sprechen. Danke.

Ps.
Merkel hatte damit Humanität bewiesen. Sollte für Christen eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein.

@rhapsody3004

Hab ich geschrieben, die Bürger und der Allmysterybürger @rhapsody3004 ? Natürlich sind die 22% gemeint, die jetzt AFD wählen.

Lesenswert, finde ich. Was man als AfD-nah oft den Migranten vorwirft, es betrifft auch die Deutschen. Hätte ich so auch nicht gedacht. (wenn man ihr denn glauben will)

Kleine Blackpill: In rechten Influencerkreisen wird es oftmals so dargestellt, als sei die „deutsche Familie“ in erster Linie durch den Migrationsdruck bedroht, und als sei „alles ok“, wenn dieser endlich umgekehrt würde (#Remigration). Das ist auch insofern richtig, dass 1/7

der Erhalt des Deutschen Volkes natürlich die Voraussetzung dafür ist, dass dessen geistig-moralische Verfassung sich vielleicht auch eines Tages zum besseren wenden könnte. Aber wenn ich höre, dass deutsche Familien ja keine Kinder kriegen wegen der Migranten,
und dass sie sich in Privatschulen zurückziehen, dass sie White Flight betreiben… ja, manche tun das. Aber das ist eine kleine Minderheit! Redet mal mit Kindergärtnerinnen in normalen städtischen Kitas, mit Lehrern. Es gibt unfassbar viele deutsche Familien, die komplett 3/7

degeneriert sind. Wo Kinder mit zehn noch nie einen Tisch abgewischt haben, mit Windeln in der Schule sitzen, kein Frühstück mithaben, die ganze Nacht Fortnite (?) zocken, mit Sieben ein Smartphone haben, nie eine gemeinsame Mahlzeit erleben, in jeder Klasse sitzt 4/7

mindestens ein Kind, bei dem die Lehrerin von sexuellem Missbrauch weiß (!), Kinder werden mit Konsum abgespeist von völlig egozentrischen Eltern, Kinder verhalten sich asozial, Zehnjährige gucken Pornos auf dem Schulhof (und nein, liebe Boomer, das ist nicht dasselbe 5/7

wie ein Blick in Opas Playboy), all das sind Massenphänomene. Ich habe hier bewusst unterschichttypische und Wohlstandsverwahrlosung vermischt, da die Ursachen vermutlich ähnliche sind. Auch in der sog. Mittelschicht gibt es Familien, in denen nur noch nebeneinander her 6/7

gelebt wird. Jeder vor seinem Endgerät. Und auch einige Eltern hier werden manches kennen, wenigen gelingt es, die Degeneration konsequent abzuwehren. Der deutsche Michel ist schwer krank, auch ohne Migranten. 7/7

Quelle:https://twitter.com/BluemeleinHeide/status/1681922931088080903

Bücherwurm schrieb:wenn die AFD politisch rechts ist, ist das legitim in einer Demokratie

Muss aber deswegen noch lange keine gute Politik sein. Bspw. dann nicht, wenn diese Rechte Politik nicht vorwärts, nicht mal Stillstand, sondern rückwärts bedeuten würde und als Kirsche auf der Torte wieder an Putins Rockzipfel zu hängen.

Und unter diesem Rückwärts auch bestimmte Minderheiten zu leiden hätten, die nicht ins typische erzkonservative Weltbild passen würden.
Um bestimmte Minderheiten ebenso deren Beziehungsführungen kritisch zu sehen, müssen Parteien nicht rechtsextrem für sein.

Bücherwurm schrieb:Natürlich sind die 22% gemeint, die jetzt AFD wählen.

Dann ist gut.

Ja, mit Ängsten zu schüren, Paniken zu verbreiten (nicht nur hinsichtlich Migration) und permanent gegen die Ampel zu bashen - scheint man immerhin auf um die ca. 20% gekommen sein. Ungewollt Beihilfe haben Union und einige rechtskonservativen Medien geleistet.

eckhart schrieb:Professoren-Partei

Ich habe in Erinnerung, dass die AfD mal als sehr wirtschaftsliberal-konservative Partei gestartet sein soll.

stereotyp schrieb:Kinder verhalten sich asozial

Da gibt es ja so unterschiedliche Definitionen für oder anders Fallbeispiele oder nochmal anders kann sich asoziales Verhalten auf so unterschiedliche Weise zeigen, dass in jeder verdammten Schicht (Unter-Mittel- und Oberschicht) vorkommen kann. Und auch schön über alle Ethnien und Nationalitäten hinweg.

Bspw. die Zunahme rechtsextremistischer Vorfälle an Schulen (sogar Grundschulen darunter) in einigen ostdeutschen Bundesländern. Was sagt die AfD dazu überhaupt? (Nicht ernst gemeint die Frage)



Ps.

Oder auch Stichwort Mobbing. Deutsche Kinder ohne Migrationshintergrund und aus Elternhäusern der Mittel- und Oberschicht stammend mobben auf Gymnasien andere Kinder aus verschiedenen Gründen und seis nur wegen fehlender Markenklamotten oder so.


All diese Probleme, Missstände hätten wir auch ohne Migration.

@rhapsody3004

Ich würde die AFD alleine schon deshalb nicht wählen zum jetzigen Zeitpunkt, weil sie aus der NATO rauswollen. Das ist zur jetzigen Zeit einfach ein psychedelischer Horrortrip. Ich hab Russland noch nicht abgeschrieben, die Gefahr besteht, dass Putin weitermacht.

Bücherwurm schrieb:Ich würde die AFD alleine schon deshalb nicht wählen zum jetzigen Zeitpunkt, weil sie aus der NATO rauswollen.

Na warum wohl oder anders gefragt wen würde das besonders freuen?

Die vertreten schon ihre russischen Interessen (erhalten ja auch Gelder aus Russland) - ohne es den Wählern so direkt-offensichtlich zu sagen. Da kommt dann immer nur das Lied von Deutschland First und darum sollte Putin wieder unser Freund werden. Wohl eher Deutschland als Lakai von Putin.

rhapsody3004 schrieb:Oder auch Stichwort Mobbing. Deutsche Kinder ohne Migrationshintergrund und aus Elternhäusern der Mittel- und Oberschicht stammend mobben auf Gymnasien andere Kinder aus verschiedenen Gründen und seis nur wegen fehlender Markenklamotten oder so.

Oder auch andersherum...
Ist halt sehr vielschichtig, das Thema.

rhapsody3004 schrieb:All diese Probleme, Missstände hätten wir auch ohne Migration.

Ja gut. Aber, wenn wir uns zumindest darauf einigen könnten, dass Migration die Probleme verschärft, wär ja schon mal was gewonnen.

stereotyp schrieb:Ja gut. Aber, wenn wir uns zumindest darauf einigen könnten, dass Migration die Probleme verschärft, wär ja schon mal was gewonnen.

Wäre schön, wenn wir auch mal darauf aufmerksam machen, wie sehr uns Migration bereichert hat und auch weiter bereichernd wird und uns nützt.

rhapsody3004 schrieb:Wäre schön, wenn wir auch mal darauf aufmerksam machen, wie sehr uns Migration bereichert hat und auch weiter bereichernd wird und uns nützt.

Dann mach doch mal den Anfang...