Klar, den Leuten ist das nicht vorzuwerfen. Und der AfD geht es ja nun einmal um Politik. Sie möchte diese Politik so ändern, daß soetwas eingeschränkt wird.Butterbirne schrieb:Den Leuten kannst du da aber kein Vorwurf machen, eher der Politik.
Wie ich schon vor ein paar Tagen schrieb: Die Leute können gerne nach Deutschland kommen, hier arbeiten und Geld verdienen.che71 schrieb:Auf der einen Seite haben die Roma als Minderheit in Rumänien keine Zukunft, weil ihnen keiner dort Arbeit gibt. Was sollen sie sonst machen als auswandern ?
Ich nehme an, Butterbirne wie auch ich würden ungerne mit einem Hartz-4-Empfänger tauschen wollen, aber noch viel ungerner Sozialempfänger in Rumänien sein. Du wirst doch hoffentlich selber qualitative Unterschiede zwischen dem Lebensstandard eines Hartz-4-Empfängers hier und und dem Lebensstandard eines Sozialempfängers in Rumänien sehen?
Ja natürlich gibt es einen Unterschied zwischen Rumänien und Deutschland in den Lebenshaltungskosten und auch in der Höhe der Sozialhilfe.zaeld schrieb:Du wirst doch hoffentlich selber qualitative Unterschiede zwischen dem Lebensstandard eines Hartz-4-Empfängers hier und und dem Lebensstandard eines Sozialempfängers in Rumänien sehen?
Weil sie in Deutschland leben und nicht in Rumänien.
Auch die Einwanderungspolitik hat die Gesellschaft gespalten: Norwegen hat in den letzten Jahren viele Asylbewerber aufgenommen – und sie oftmals abgegrenzt in Oslo-Ost angesiedelt. Hier gibt es inzwischen Schulen, an denen die Kinder kaum Norwegisch sprechen. Burka-Trägerinnen bummeln durch Grønland. Die großzügigen Hilfen des Staates werden gelegentlich missbraucht, die vorhandenen Integrationsangebote gemieden.http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-08/oslo-breivik-reaktion
Das muss man so schon, wenn man sich die Roma in der Innenstadt anguckt.
Welche Standpunkte von der AfD sind rechts? Lies mal das Wahlprogramm.
Und im sonstigen Lebensstandard auch? Warme Wohnung, fließend Wasser, mit Klo und Dusche - vielleicht sogar mit Badewanne - in der Wohnung und nicht irgendwo draußen, ist das nix oder blendest du das aus?
Sie leben hier definitv besser als in Rumänien. Niemand hat gesagt, daß sie hier ganz toll in Saus und Braus leben.
Das ist aber deren Problem, wenn sie in Deutschland leben wollen. Warum sollen das die Deutschen bezahlen?
Was ist los? Wo habe ich vorgeschlagen, überhaupt keine Sozialhilfe mehr zu leisten?
Aufgrund deines Vorschlags !
Es geht nicht um Asylbewerber, die sollen hier selbstverständlich aufgenommen werden. Es geht um Leute, die hierher kommen, weil es sich hier besser leben läßt und der Staat das auch noch finanzieren soll.
Diese Frage darf/muss man eigentlich nicht stellen.Allmysterio schrieb:Welche Standpunkte von der AfD sind rechts? Lies mal das Wahlprogramm.
Der Begriff "Bodensatz wurde schon vor der Nazizeit verwendet und nur weil die Nazis es verwendet haben ist es nicht gleich rechts. So wie das Wort "entartet".
Frei nach dem Motto: Wir können gar nicht rechtspopulistisch sein, weil wir ja sogar Gemeinsamkeiten mit der Linken haben. Tatsächlich war diese Argumentation aber genauso verräterisch wie umstrittene Äußerungen Luckes à la "sozialer Bodensatz" oder "Entartungen der Demokratie".http://www.welt.de/vermischtes/article120540561/Lucke-findet-grosse-Gemeinsamkeiten-mit-der-Linken.html
Das ist mitteleuropäischer Standard und kein Luxus !
Das hörte sich vorher aber noch anders an.
Sollen sie auch, aber nicht auf Kosten der hiesigen Steuerzahler, die bezahlen schon genug für die inländischen Sozialempfänger.
Die Leute machen hier keinen Urlaub, sondern leben hier.
Läßt du dir deinen Urlaub im Ausland auch von der dortigen Bevölkerung bezahlen oder ist es für dich selbstverständlich, selber für deine Kosten aufzukommen?
Du hast gesagt, das man den Roma hier kein ALG 2 mehr zahlen soll.
Natürlich geht es auch um die Asylbewerber, wie es um die Roma geht und die Bootsflüchtlinge aus Afrika. Man kann nicht sagen die Roma dürfen zwar kommen, aber die wollen wir nicht.
Wehrt den Anfängen !kofi schrieb:Aber wie das in Deutschland so ist, sieht man am Beispiel "PI-News"- es scheint immer harmlos anzufangen mit "Wir sind bloß Patrioten, aber keine Menschenhasser" bis man dann doch irgendwann gegen Menschen hetzt und hetzen will.
Und in Rumänien ist durchgängig mitteleuropäischer Standard zu finden?
zaeld schrieb:Was, wo?
Sie leben hier definitv besser als in Rumänien. Niemand hat gesagt, daß sie hier ganz toll in Saus und Braus leben.
Sollen sie auch, aber nicht auf Kosten der hiesigen Steuerzahler, die bezahlen schon genug für die inländischen Sozialempfänger.
Das hörte sich vorher aber noch anders an.
Ich weiß nicht, was ich da noch machen soll. Ich habe es doch nun schon so deutlich hingeschrieben, wie es nur geht. Soll ich es noch einmal schreiben?
Läßt du dir deinen Urlaub im Ausland auch von der dortigen Bevölkerung bezahlen oder ist es für dich selbstverständlich, selber für deine Kosten aufzukommen?Wenn man Urlaub macht, lebt man auch dort im Urlaubsland. Soll einem das Urlaubsland also den Urlaub dort finanzieren?
Die Leute machen hier keinen Urlaub, sondern leben hier.
Und du meinst, wenn man "den Roma" die Bezüge streicht, sehen wir am Ende des Monats, was dann los ist? Nichts wird da los sein.
Und dieser Anspruch ist gottgegegeben oder durch die Politik ermöglicht?
Natürlich geht auch um die Asylbewerber, wie es um die Roma geht und die Bootsflüchtlinge aus Afrika. Man kann nicht sagen die Roma dürfen zwar kommen, aber die wollen wir nicht.Richtig, es sind zwei völlig verschiedene Personengruppen, und deshalb haben Asylbewerber (bzw. Asylanerkannte) nichts in dieser Diskussion zu suchen, da bei denen völlig unstrittig ist, daß sie von der Gesellschaft finanziert werden müssen, im Gegensatz zu der anderen Personengruppe, die völlig freiwillig hierherkommt.
Asylbewerber dürfen kommen, weil sie ja politisch verfolgt sind.
Das sind aber zwei völlig unterschiedliche Personengruppen mit verschiedenem Rechtsstatus.
Die Tätigkeit der Arche ist für den Bezirk
von großer Bedeutung, weil die Einkommensarmut vieler Eltern auch ihre Kinder trifft. In Berlin gibt fast 100.000 minderjährige Sozialhilfeempfänger. In Marzahn-Hellersdorf liegt die Sozialhilfeempfängerdichte bei Jugendlichen in der Altergruppe zwischen 7
bis unter 15 Jahren bei 13 Prozent, in den Plattenbausiedlungen zum Teil deutlich darüber.
Soziale Einrichtungen wie die ‚Arche’ tragendazu bei, die Bedürftigkeit von Kindern und
Jugendlichen abzufedern. Wer bei solchen Projekten kürzt, kürzt zu Lasten
der Schwächsten der Gesellschaft.Vorrangige Aufgabe der Politik muss es sei
n, Familien- und Kinderarmut ursächlich zubekämpfen. Gleichzeitig benötigen wir ehrena
mtliches Engagement von Projekten wie der‚Arche’, um die Symptome bestehender Armut
zu lindern. Hier hat sich das christlicheJugend- und Kinderwerk große Anerkennung er
worben. Das Engagement von Einrichtungenwie der ‚Arche’ muss daher unterstützt werden, anstatt es aus politischer Motivation zu beschneiden.
Du hast aufgrund der Niederlassungsfreiheit das Recht dich in anderen europäischen Ländern niederzulassen ABER dein Einkommen (Arbeit/Rente, Selbstständigkeit) muss dabei gesichert sein und außerdem muss eine Krankenversicherung gewährleistet sein.
Es ging darum was in Deutschland Standard ist.
Die Roma machen hier keinen Urlaub.
Mit der Personenfreizügigkeit sind natürlich auch Rechte und Pflichten des jeweiligen Landes verbunden. Die Rechte und Pflichten sind kein Wunschkonzert des jeweiligen Landes, wo man sagen kann die Personengruppe darf zwar kommen, aber wenn sie keine Arbeit haben sollen sie verhungern.
Hartz IV für Ausländerhttp://www.sozialhilfe24.de/news/1650/hartz-iv-fuer-auslaender/
info 21. Februar 2013 Hartz IV - Alg II 18 Comments
Armutsmigration aus Rumänien und Bulgarien
Der Arbeits- und Integrationsminister von NRW hat vor einer starken Zunahme der Armutseinwanderung in deutsche Großstädte gewarnt. Es müsse gegengesteuert werden, sonst würde sich die Situation ab dem 1. Januar 2014 noch weiter verschlechtern. Am diesem Tag gilt für bulgarische und rumänische Staatsangehörige die volle Arbeitnehmerfreizügigkeit innerhalb der EU.
Zwischen den Jahren 2007 und 2011 hat sich die jährliche Zahl der Armutseinwanderer von ca. 65.000 auf ca. 150.000 mehr als verdoppelt. In der ersten Hälfte 2012 stieg sie im Vergleich zum Vorjahr sogar um knapp 25 Prozent an.
Bei den Migranten handele es sich meist um Roma, die in ihrer Heimat diskriminiert werden würden. In Deutschland hätten sie aber ebenfalls kaum eine Chance, gute Arbeit zu finden, erklärte der Minister.
Problematisch wird die Situation in Deutschland, weil die Migranten ab 2014 in vollem Umfang Anspruch auf Sozialleistungen haben. Da für die Kommunen die Folgen gravierend sind, setzt sich der Deutsche Städtetag dafür ein, dass die Lebensbedingungen in den Herkunftsländern verbessert werden.
MAINZ - Die Alternative für Deutschland (AfD), die am 25. Mai bei den Kommunalwahlen antritt, hat gegen zwei ihrer Mitglieder aus Mainz Ausschlussverfahren eingeleitet. Laut der AfD handelt es sich um Heinz-Werner Stumpf und Jens Jessen, die bei Pro Mainz auf Listenplatz 1 bzw. 7 bei der Stadtratswahl stehen.Und es geht weiter und weiter. Achja, Lucke hatte übrigends vorheriges jahr schon immer wieder betont, dass es auf keinen fall rechte in der partei gäbe.
AfD-Vorsitzender Uwe Volkmer sagte gegenüber der AZ, dass die Doppelmitgliedschaft kein Ausschlussgrund sei, da Pro Mainz keine Partei sei. Vielmehr hätten beide der AfD absichtlich geschadet. Sie hätten immer wieder Entscheidungen der Partei oder des Vorstands beim Bundesschiedsgericht in Zweifel gezogen und auch angefochten und schlussendlich dadurch behindert.
Vor Mitgliedern zugegeben?
Der Ausschlussgrund sei, dass beide bei einer Kreisversammlung vor Mitgliedern zugegeben hätten, der AfD nur beigetreten seien und die Anfechtungsverfahren nur durchgeführt hätten, um der AfD zu schaden und so Pro Mainz zu schützen. Dass beide der AfD hätten beitreten können, sei Schuld der letztjährigen stellvertretenden Landesvorsitzenden. „Sie hat eng mit Rechten kooperiert und wahrscheinlich den Eintritt bewusst durchgewinkt.“
„Pro Mainz“ wirft der AfD „mangelhaftes Demokratie- und Rechtsstaatsverständnis“ vor. Das angestrebte Ausschlussverfahren sei rechtswidrig, man werde juristisch dagegen vorgehen.
Nein. Es ging um den Vergleich der Lebensverhältnisse hier zu denen in der Heimat. Und die sind hier deutlich besser als in der Heimat, und somit auch attraktiver für die Leute, die hierher kommen und gleich mal Sozialhilfe beantragen.
Anscheinend schon, denn arbeiten tun sie auch nicht. Den Aufenthalt hier braucht man denen ja dann nicht zu bezahlen. Sie können ja Sozialhilfe in ihrem Heimatland beantragen.
Rechte und Pflichte lassen sich ändern.
Aber natürlich kann man das sagen: Du kannst dich hier aufhalten und darfst dir eine Arbeit suchen, wie du dich finanzierst, ist aber dein Bier.
Ich halte Ausweisung für nicht unbedingt nötig; es reicht doch, wenn die Leute keine Belastung für die hiesige Bevölkerung darstellen, d.h. keine Unterstützung vom Staat bekommen. Dann können sich doch auch hier bleiben.Sea_Cucumber schrieb:Generell sollte, so finde ich, ausgewiesen werden wer innerhalb von 6 Monaten keine Arbeit gefunden hat, da er sonst eine unzumutbare Belastung des Sozialsystemes darstellt.
Kannst dir hier mal das durchlesen, auch wenns auch der bösen taz ist...Habe ich gemacht. Und nun?
