CDU/CSU

Arrakai schrieb:Mal anders gefragt: Warum denkst du, nehmen Menschen Kredite auf, um ihr Haus zu sanieren?

@Arrakai

Das hat zum Einen steuerliche Gründe, die bei den Finanzplanungen des Staates eher entfallen.

Arrakai schrieb:Die könnten doch auch warten, bis sie das Geld für z.B. eine Hezung zusammengespart haben.

Genau das haben die intelligenteren Eigenheimbesitzer wahrscheinlich getan, anstatt erst mal Blödsinn zu kaufen, um danach notwendige Investitionen auf Pump zu tätigen.

Die haben jedenfalls nicht haufenweise Verwalter eingestellt und Fahradwege in Peru bezahlt, um danach festzustellen: Scheisse, kein Geld mehr für die Heizung da.

stereotyp schrieb:Das immer weniger wert ist. Stichwort Inflation.

Jener Anteil, angelegt in Goldbarren, dürfte im Wert seit Jahren steigen.
Zum Glück wurde das Gold in der Merkelzeit aus den Staaten nach Deutschland gebracht.

sacredheart schrieb:Deutschland braucht nicht das zweitgrößte Parlament der Welt,

Wird nach Wahl 2025 schon kleiner und landet auf Platz 5. Allerdings hat die CDU/CSU keinen Anteil an der Verkleinerung gehabt.

sacredheart schrieb:die größte Asylbehörde der Welt,

Wie groß ist denn die Behörde denn? Und wie viele Anträge werden bearbeitet?
Was passiert bei einer Schrumpfung der Asylbehörde und welche Auswirkungen hat das auf die Bearbeitungsdauer von Anträgen?

sacredheart schrieb:Genau das haben die intelligenteren Eigenheimbesitzer wahrscheinlich getan, anstatt erst mal Blödsinn zu kaufen, um danach notwendige Investitionen auf Pump zu tätigen.

Wird für sehr viele Menschen eng, vor allem wenn gleichzeitig z.B. das Auto kaputt geht. Ich glaube eher, dass das was mit dem Einkommen oder Vermögen zu tun hat.

Es kann allerdings durchaus sehr intelligent sein, Schulden aufzunehmen, z.B. einen KfW-Kredit, und mit dem Geld etwas anderes zu tun. Aktuell zahlt der Bund ca. 2 % auf zehnjährige Staatsanleihen. Selbst in der Zeit, als es 0 % oder teilweise sogar negative Zinsen waren, hat Deutschland die Schuldenbremse eingehalten. Das war einfach dumm.

Arrakai schrieb:Selbst in der Zeit, als es 0 % oder teilweise sogar negative Zinsen waren, hat Deutschland die Schuldenbremse eingehalten. Das war einfach dumm.

Dir ist schon klar, dass Zinssätze such ändern.

Es mag durchaus Ausgaben gegeben haben, die man schuldenfinanziert hätte tätigen sollen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass ausgerechnet die Ampel dafür die richtigen Projekte ausgewählt hätte, sehe ich aber nicht.

Insofern: Besser keine Schulden machen, als mit Schulden Unsinn finanzieren

Daher halte ich es mit konservativen Parteien: Wir sollten das Grundgesetz vollumfänglich respektieren, nicht nur den Teil davon, der Einzelnen gerade in den Kram passt.

sacredheart schrieb:Dir ist schon klar, dass Zinssätze such ändern.

Nicht innerhalb die Laufzeit der Staatsanleihen. Das gilt immer nur für neu ausgegebene Papiere. Und wenn du für die Schulden sogar Geld bekommst...

sacredheart schrieb:Daher halte ich es mit konservativen Parteien: Wir sollten das Grundgesetz vollumfänglich respektieren, nicht nur den Teil davon, der Einzelnen gerade in den Kram passt.

Warten wir es ab. Versprechen kann man ja viel, solange man in der Opposition ist und erst recht solange der Wahlkampf läuft.

Arrakai schrieb:Nicht innerhalb die Laufzeit der Staatsanleihen. Das gilt immer nur für neu ausgegebene Papiere. Und wenn du für die Schulden sogar Geld bekommst...

Du bekommst aber auch bei Staatsanleihen mit Negativ-Zinsen kein Geld, du musst nur weniger zurückzahlen - und ggf., wenn du das nicht aus den laufenden Einnahmen tust, dann zum Rückzahlungszeitpunkt Geld aufnehmen, und zwar ob du willst oder nicht, zum dann gültigen Zinssatz. Das kann böse nach hinten losgehen, wenn der sich stark erhöht hat. Wenn du z.B. 100€ Staatsanleihen mit -2% Verzinsung ausgibst musst du zwar nur 98€ wieder auszahlen, hast dann aber ggf. das Problem dass gerade Weltwirtschaftskrise ist, oder Ukrainekrieg oder sonstwas. Dann *musst* du dich entweder zu möglicherweise unangenehmen Zinsen neuverschulden, oder zu der Zeit wo du es eigentlich nötig hast aus den laufenden Einnahmen die Rückzahlung tätigen. Ein absolut sicherer Move, wie gerne behauptet wird, ist dieses "Geld für Schulden bekommen" also ganz sicher nicht.

bgeoweh schrieb:Ein absolut sicherer Move, wie gerne behauptet wird, ist dieses "Geld für Schulden bekommen" also ganz sicher nicht.

Absolute Sicherheit gibt es nie. Wenn man allerdings z.B. einen Staatsfonds analog Norwegen auflegt, dann sind die Chancen sehr gut, dass man mit dem hinterhergeworfenen Geld einen stattlichen Gewinn erzielt (Nettorendite ca. 4 %).

Interessantes Interview mit dem wissenschaftlichen Direktor des Institutes für Makroökonomie und Konjunkturforschung.
Der hält Merz nicht für den kompetentesten Wirtschaftspolitiker:

Wenn ich Friedrich Merz über Wirtschaft reden höre, denke ich, ich habe ein Deja Vu. Die Union diskutiert die selben Sachen wie vor 20 Jahren. Wie sie die eigentlichen Probleme der deutschen Wirtschaft lösen will, sagt die Partei nicht. Sie gibt keine industriepolitische Antwort auf die zunehmende Konkurrenz aus China oder den sich verschärfenden Handelskonflikt mit den USA. Stattdessen präsentiert die Union uns nur Scheinlösungen.

Quelle: https://taz.de/Experte-zu-Wirtschaftspolitik--la-Merz/!6065168/

Es lohnt sich, das ganze Interview zu lesen.

Groucho schrieb:Der hält Merz nicht für den kompetentesten Wirtschaftspolitiker:

Und die Taz plus ein gewerkschaftsnaher Expert haben da sicherlich eine neutrale Herangehensweise und die Aussagen dieses Experten selber vertreten so garnicht die übliche Agenda des politischen Standing dieses Blattes.

Berryl schrieb:Und die Taz plus ein gewerkschaftsnaher Expert haben da sicherlich eine neutrale Herangehensweise und die Aussagen dieses Experten selber vertreten so garnicht die übliche Agenda des politischen Standing dieses Blattes.

Erkläre doch mal was eine "neutrale Herngehensweise" ist, und ob Merz die hat.
Davon abgesehen:

Sie gibt keine industriepolitische Antwort auf die zunehmende Konkurrenz aus China oder den sich verschärfenden Handelskonflikt mit den USA.

Hat Merz/CDU darauf Antworten?
Falls ja, welche?

@Groucho @Fichtenmoped @cejar @JosephConrad

Eine geheime Spendeliste bringt den Ex-Verkehrsminister Andi Scheuer in Erklärungsnot.

Andi Scheuer ist übrigens derjenige, der auch die Maut verdaddelt hat. Wieviel Millionen Euro Schaden waren das? 500 Millionen oder so? Und ist ihm was passiert? Ist er zurückgetreten? Nicht das ich wüsste.

Ex-Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer droht mal wieder Ärger. Einem Bericht zufolge sollen 14 Geldgeber mehr als 130.000 Euro für seinen Wahlkampf gespendet haben. Das Pikante: Etliche hofften wohl auch auf Unterstützung ihrer Anliegen durch das Ministerium.

https://www.n-tv.de/politik/Geheime-Spenderliste-bringt-Scheuer-in-Erklaerungsnot-article25530364.html

Dieses System ist auch totaler Mist. Weder sollten solche Schmierspenden möglich sein, noch sollten nachweislich in korrupte Vorfälle verstrickte Politiker im Amt bleiben können.

stereotyp schrieb:Stichwort Inflation.

Erkläre mir mal, was du unter Inflation verstehst und wie Inflation entsteht.

stereotyp schrieb:Wenn Volkswirtschaft so einfach wäre, hätte selbst habeck es hinbekommen…

.... oder Günter Rexrodt/FDP, Wolfgang Clement/SPD, Karl-Theodor zu Guttenberg/CDU, Rainer Brüderle/FDP und Peter Altmaier/CDU, um noch ein paar Namen zu nennen. Die wollen wir doch bei der Auflistung "der besten Wirtschaftsminister aller Zeiten" nicht vergessen, oder? ;)

stereotyp schrieb:Die Höhe kannste da nachlesen: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/164938/umfrage/kreditaufnahme-des-bundes-und-tilgung-von-schulden/

2024 350 mrd.

Kannst Du auch erklären, womit und an wen diese Kredite zurückbezahlt werden?

Wer von euch wusste, dass der Ex-Finanzminister Wolfgang Schäuble damals mit der Aufnahme von Schulden 7 Milliarden Euro verdient hat?

Groucho schrieb:Erkläre doch mal was eine "neutrale Herngehensweise" ist, und ob Merz die hat.

Nö, muss er auch nicht.
Genausowenig wie es dieser sogenannte Experte sein muss.
Aber.
Der Typ hängt an einer gewerkschaftsnahen Stiftung dran und so redet er auch.
Das kann man ruhig dazu sagen wenn ein Artikel gegen Merz als 'sich lohnt' angesprochen wird.

Groucho schrieb:Hat Merz/CDU darauf Antworten?
Falls ja, welche?

https://www.cdu.de/aktuelles/wirtschaft/deutschlands-wirtschaft-muss-wieder-wachsen/
Ansonsten traue ich aber auch nur mittelmäßige Fähigkeiten zu.
Wahrscheinlich auf Level der SPD oder FDP, das ist aber nur meine persönliche Meinung dazu.

peekaboo schrieb:.... oder Günter Rexrodt/FDP, Wolfgang Clement/SPD, Karl-Theodor zu Guttenberg/CDU, Rainer Brüderle/FDP und Peter Altmaier/CDU, um noch ein paar Namen zu nennen. Die wollen wir doch bei der Auflistung "der besten Wirtschaftsminister aller Zeiten" nicht vergessen, oder?

Da hast du recht, allesamt bessere Wirtschaftsminister als Habeck.

peekaboo schrieb:Kannst Du auch erklären, womit und an wen diese Kredite zurückbezahlt werden?

Von den Steuergeldern an unseren Staat, somit zurück an den Bürger, der das ja mit seinen Steuergeldern finanziert hat. Aber ich sehe den Link gerade nicht, Server error. :D

peekaboo schrieb:Wer von euch wusste, dass der Ex-Finanzminister Wolfgang Schäuble damals mit der Aufnahme von Schulden 7 Milliarden Euro verdient hat?

Na wie geht denn sowas in Zeiten von Minuszinsen? Mysteriös das ganze... ;)

Toxid schrieb:Da hast du recht, allesamt bessere Wirtschaftsminister als Habeck.

Nö, die waren alle schlechter.

Toxid schrieb:Von den Steuergeldern an unseren Staat

Falsch. Einmal darfst du noch raten.

Toxid schrieb:Na wie geht denn sowas in Zeiten von Minuszinsen? Mysteriös das ganze.

Nö, so mysteriös ist das gar nicht, aber wenn man etwas von Wirtschaft verstehen würde oder wenn man ein bisschen aufgepasst hätte, dann wüsste man wie Wolfgang Schäuble mit der Aufnahme von Krediten Gewinn gemacht hat.

peekaboo schrieb:Nö, die waren alle schlechter.

@peekaboo

Gemessen woran? Gemessen am Wirtschaftswachstum zur Amtszeit waren sie alle besser. Was wäre denn sonst ein objektives Kriterium?

@sacredheart

1993: -1% - Günter Rexrodt/FDP

2002: - 0,2% - Wolfgang Clement/SPD

2003: - 0,5% - Wolfgang Clement/SPD

2009: - 5,5% - Karl-Theodor zu Guttenberg/ CDU (bis Oktober 09) + Rainer Brüderle/FDP

2020: - 4,1% - Peter Altmaier/ CDU

2023: - 0,3% - Robert Habeck/Bündnis90/Die Grünen

2024: - 0,2% - Robert Habeck/Bündnis90/Die Grünen

Gut, Wolfgang Clement ist ungefähr gleich auf mit Robert Habeck.

peekaboo schrieb:1993: -1% - Günter Rexrodt/FDP

2002: - 0,2% - Wolfgang Clement/SPD

2003: - 0,5% - Wolfgang Clement/SPD

2009: - 5,5% - Karl-Theodor zu Guttenberg/ CDU (bis Oktober 09) + Rainer Brüderle/FDP

2020: - 4,1% - Peter Altmaier/ CDU

2023: - 0,3% - Robert Habeck/Bündnis90/Die Grünen

2024: - 0,2% - Robert Habeck/Bündnis90/Die Grünen

Gut, Wolfgang Clement ist ungefähr gleich auf mit Robert Habeck.

Du pickst dir einzelne Jahre der Wirtschaftsminister raus, eine dreijährige Rezession gab es in Deutschland aber noch nie. Es fehlt dazu auch der Vergleich der weltweiten Konjunktur, ganz so einfach ist das mit deinen Zahlen nicht. Und wenn du schon mit dem Minus so um dich wirfst, dann lass bitte das Freizeichen vor der Zahl weg, man könnte meinen, du nutzt es als Trennzeichen.

peekaboo schrieb:Falsch. Einmal darfst du noch raten.

Wir sind hier nicht bei "rate den Bullshit, den peekaboo sich ausdenkt".

Wegen der Minuszinsen auf deutsche Staatsanleihen hat Finanzminister Schäuble im ersten Halbjahr 2016 insgesamt 1,5 Milliarden Euro eingenommen. Auch die eigenen Zinsausgaben verringerten sich beträchtlich.

Quelle: https://www.dw.com/de/bund-verdient-mit-schulden-geld/a-19442035

peekaboo schrieb:aber wenn man etwas von Wirtschaft verstehen würde

Genau damit hast du dir ja ausgerechnet hier in den letzten Tagen einen Namen gemacht. :D

@Toxid

guckst Du:

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble hat 2016 nach einem Zeitungsbericht einen Haushaltsüberschuss von sieben Milliarden Euro erzielt. Das berichtet die «Bild»-Zeitung. Offiziell soll die genaue Höhe heute bekanntgegeben werden. In der Koalition gibt es unterschiedliche Vorstellungen, was mit den Zusatz-Milliarden passieren soll.

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/id_80051448/-bild-schaeuble-erwirtschaftet-2016-7-milliarden-ueberschuss.html

Toxid schrieb:eine dreijährige Rezession gab es in Deutschland aber noch nie.

Guten Morgen. Mit ging nicht um die Dauer einer Rezession, sondern darum, wie die Kredite getilgt werden. Du schreibst, dass die Kredite mit Geld der Steuerzahler getilgt werden und ich sage, dass das nicht stimmt. Deshalb solltest Du ja noch einmal raten. Aber ich fürchte das daraus wieder nichts wird. ;)

peekaboo schrieb:Guten Morgen. Mit ging nicht um die Dauer einer Rezession, sondern darum, wie die Kredite getilgt werden.

Guten Morgen, es ging dir darum, wer von den Wirtschaftsministern die größten Cochones hatte.

peekaboo schrieb:guckst Du:

Und was sagt deine Quelle aus? Du hast doch gefragt, wie er das angestellt hat. Mit Minuszinsen, siehe meinen Link.

peekaboo schrieb:Du schreibst, dass die Kredite mit Geld der Steuerzahler getilgt werden und ich sage, dass das nicht stimmt. Deshalb solltest Du ja noch einmal raten. Aber ich fürchte das daraus wieder nichts wird.

Sämtliches Geld, was dem Staat zur Verfügung steht, ist Geld vom Steuerzahler oder sind Kapitalerträge aus diesen Geldern. Der Staat hat kein eigenes Geld...