CDU/CSU

paxito schrieb:Ich persönlich bin auch eher für Familienzusammenführung, die positiven Effekte setze ich mal als bekannt voraus.

@paxito

Dass das nicht uneingeschränkt gilt, sieht man an der Clan Kriminalität. Mehr Familie ist ja kaum vorstellbar

cejar schrieb:Du bist der Meinung das das Einhalten von EU-Abkommen und den vertraglichen, dadurch rechtlich bindenden Vereinbarungen nur Goodwill sind?

@cejar

Das dürfte durch das Verhalten sehr vieler EU Mitgliedsstaaten im Bezug auf Dublin II hinreichend belegt sein.

Can schrieb:Na ja wenigstens haben die Linken eine Position und eine Einstellung/Richtung und dafür stehen sie ein.

Deshalb sind sie ja auch so erfolgreich und haben so gute Umfragewerte.

Zurück zur Union:

Im Rückblick auf die letzte Woche hat die CDU zwar gezeigt, dass sie auf der Suche nach Handlungsfreiheit ist, ohne sich an SPD oder Grüne zu ketten. Das kann man positiv bewerten.

Merz hat es aber schlecht gemacht. Er hätte seine Forderungen besser offen an SPD und Grüne gegeben und sie damit zur Positionierung zwingen können. Dann hätte sich mit weniger tammtamm gezeigt, dass SPD und Grüne gar nichts ändern wollen. Wenn sie etwas ändern wollten, hätten sie es ja in 3 Jahren tun können. Stattdessen gab es 'frei kiffen' 'Bürgergeld' und Gendergedöns.

Die CDU war auf der Gewinnerstraße, auf der man manchmal besser den Ball laufen lässt.

Gwyddion schrieb:Dazu brauchte es keinen Merz, die Ampel.. rsp. Restampel hat mit ihrer Politik die AfD gestärkt. Wenn man die Realität ausblendet und stattdessen sich lieber in Floskeln oder bei Anschlägen in Phrasen des Bedauerns und der Betroffenheit flüchtet, aber immer noch nicht
wirklich politisch reagiert, dann verliert man Zustimmung in der Bevölkerung.

...

...Wenn Teile der Bevölkerung sich bei den demokratischen Mitte-Parteien nicht mehr aufgehoben fühlt, dann wählen sie scheinbar die Extreme vom Rechten oder ( wenn auch in kleineren Prozentsätzen ) Linken Rand der Parteien.

Erst Merz und die mit ihm verbündeten konservativen Medien haben ducrh ihre total überzogene Kritik die Stimmung so angeheizt, dass die Zustimmungswerte für AfD und BSW explodieren konnten.

Bespielsweise in der Wirtschaftspolitik - Merz hatte sich zunächst die Wirtschaftspolitik für die Angriffe auf die Ampel ausgesucht - hat Merz die Ampel als eine Katastrophenregierung dargestellt, die Deutschland in den Untergang führt, dabei hat Merz ignoriert, dass..

- Die Inflationsrate in den USA war in vergangenen Jahren fast genauso hoch wie in Deutschland, also kann Habeck nicht hauptsächlich daran Schuld sein.

- Das Wirtschaftswachstum war in letzten Jahren in Frankreich und Schweden fast genauso schwach wie in Deutschland, also kann Habeck nicht hauptsächlich daran Schuld sein.

- ganz lächerlich der Vorwurf von Merz an die Ampel wegen der ausufernden Bürokratie, die CDU hat lange diese Bürokratie selbst aufgebaut

Vor einem Jahr ist es durch die von Merz und CDU nahe Medien angefachte Hysterie zueinem Bauernaufstand in Deutschland gekommen

Deutsche haben Verständnis
:
Die Bauernproteste im Liveticker

https://www.bild.de/news/inland/news-ausland/bauern-demo-und-proteste-im-liveticker-86666648.bild.html

Gleichzeitig hat die CDU eine Ausweitung der Neuverschuldung unter der Ampel blockiert, was der Konjunktur geschadet hat und die Miesmacherei durch die CDU hat ebenfalls der Wirtschaftsskonjunktur geschadet.

Jorkis schrieb:Ich vermute die CDU will sich handlungsfähig darstellen, um sich nicht zu sehr von rot und grün abhängig zu machen

Das denke ich auch, allerdings mit dem Zusatz, dass es ihnen da in beide Richtungen schaden wird. Mit beide Richtungen mein ich zum einen die Legitimation der Nazis in der aktuellen Debatte, gleichzeitig aber natürlich das Vertrauen auf die Worte der CDU in Richtung SPD und Grüne. Ich denke das durch dieses Vorgehen die Koalitionsbildung äußerst problematisch wird für die CDU wenn sie das nicht doch mit den Nazis tun. Allerdings ist Merz auf die Rhetorik der AfD reingefallen, hat sie übernommen und wird jetzt von ihr verspottet. Fazit Merz ist den Nazis auf den Leim gegangen und die können sich jetzt noch entspannter zurücklehnen.
Man könnte meinen Merz kann nicht kalkulieren und redet das ,wovon er denkt das es ihm (im Wahlkampf) hilft. Ich halte Merz innerhalb und außerhalb der Union sowieso für untragbar als Kanzler, aber dieses undurchdachte ich nenne es mal "*einfache" handeln beweist, dass es ihm an Format zur Kanzlerschaft fehlt.

*=dümmliche

Nur noch zum verfolständigen, es gibt keine Partei die das Asylrecht nicht verändern will. Nur wollen die einen das demokratisch und die anderen eben nicht. Nur bevor hier wieder irgendwer behauptet, das ist von dieser oder jener Partei nicht gewünscht.

@Sämpf

Schau dir Mal das oben verlinkten Video von Rieck zu der Thematik an. Ist ganz interessant.

Am Ende kommt es halt darauf an, wie es mit den Wählerstimmen aussieht. Alle Parteien haben sich nun positioniert. Ich glaube kaum, dass es eine Koalitionsbildung wesentlich erschwert - zumindest nicht unter den Politikern, bei der Basis mag es anders aussehen. Das ist vor allem kalkulierte Empörung.

Jorkis schrieb:Ich glaube kaum, dass es eine Koalitionsbildung wesentlich erschwert - zumindest nicht unter den Politikern, bei der Basis mag es anders aussehen. Das ist vor allem kalkulierte Empörung.

Guter Einwand, es wurde ja auch schon von Scholz so gesagt , dass die Hand weiter gereicht wird. Gleichzeitig glaube ich dennoch, dass innerhalb der SPD die Basis ganz schön Druck machen wird. Aber wie du auch schon sagtest, erstmal die Wahl abwarten.

Was denkt ihr eigentlich in Bezug auf Wahlrechtsreform zum Ausgang der Wahl? Wird es dadurch grundsätzlich zu großen Veränderungen im Wahlergebnis kommen oder verändert das in euren Augen garnichts?

Lanza schrieb:Lanz und Precht thematisieren das dafür in ihrem neusten Podcast und schauen sich die absoluten Zahlen an und stellen fest, dass die immer noch gigantisch hoch sind

Aber dennoch das erste mal seit der letzten
CDU Regierungsbeteiligung weniger😉

sacredheart schrieb:Dass das nicht uneingeschränkt gilt, sieht man an der Clan Kriminalität. Mehr Familie ist ja kaum vorstellbar

Das das nicht uneingeschränkt stimmt ist richtig, aber das Thema Asyl und Migration ist natürlich in sich erstmal unterschiedlich zu betrachten. Die wirklichen Fehler fangen schon in den 60er 70er Jahren an die gleichen Fehler machen wir (egal in welcher Regierung) bis heute. Denn das Migration/Asyl ansich das Problem ist wird doch hier sicher keiner sagen wollen bzw begründen können. Migration im weitesten Sinne hat es immer gegeben, hätte es das nicht gegeben wären viele von uns nie geboren.

parabol schrieb:Erst Merz und die mit ihm verbündeten konservativen Medien haben ducrh ihre total überzogene Kritik die Stimmung so angeheizt, dass die Zustimmungswerte für AfD und BSW explodieren konnten.

@parabol

Ich nehme an, die Belege für die Verbündung folgen noch...

parabol schrieb:Vor einem Jahr ist es durch die von Merz und CDU nahe Medien angefachte Hysterie zueinem Bauernaufstand in Deutschland gekommen

Ist das eine Verschwörungstheorie oder hast Du da Belege für?

https://www.instagram.com/reel/DFiarZ2IQdm/

Wenigstens gibt es ja noch Politiker die sich mit dem Wesentlichen in solchen Zeiten befassen 😅😅😅
Weiß nicht ob der Link hier zulässig ist aber das konnte ich mir nicht nehmen lassen. Sorry an alle die den Mann ernst nehmen.

Prima ist, dass die CDU vor der Wahl auf einem Parteitag bekannt gibt, was sie anschließend der Wahl sofort umsetzen will, da sie ja eine Chance dazu hat. Noch.

Visigoth schrieb:Jene Landesverräter, welche die CDU und CSU eine stärkere politische Plattform und Legitimität geben, unterstützen auch eine Nation, welche überhaupt erst mitverantwortlich für diese Massenbewegungen aus der Ukraine, Syrien und zu einem geringeren Teil auch Afrika ist.

Das sage ich auch immer wieder. Meistens kommt es nicht zu tiefergehender Assoziation. Die Leute werden mit TikToks überflutet und glauben, das sich was ändern muss. Was genau fassen sie dann gar nicht.

goldenerReiter schrieb:"Die AFD sei ja nicht vom Himmel gefallen" sagt er und er sagt dass man die AFD nur wegbekommt wenn man sich ihr thematisch stellt.

Naja, tut man ja. Sich ihr thematisch stellen bedeutet ja nciht, ihre Lügen oder Vorschläge anzunehmen und zu tun was sie will.

Cthulhus_call schrieb:Naja, tut man ja. Sich ihr thematisch stellen bedeutet ja nciht, ihre Lügen oder Vorschläge anzunehmen und zu tun was sie will.

Naja momentan seh ich nur wie der afd geholfen wird.. die probleme verschwinden ja nicht..

@interrodings

Jajaja alle hilft der AfD, es sei denn man macht AfD-Politik. Die AfD Propaganda basiert auf Angst, die den Blick für die Realität vernebelt, was halt klassische Propagandataktik ist. Es gibt kein Problem, das es rechtfertigt mit Nazis zu paktieren.

interrodings schrieb:Naja momentan seh ich nur wie der afd geholfen wird.. die probleme verschwinden ja nicht..

Die "Probleme" werden aber auch nicht durch eine von den Ideen des Merz zum verschwinden gebracht. Die AfD hat auch keine Lösungen sondern ausschließlich Themen, mit denen sich Menschen - bei entsprechend postfaktischer medialer Bearbeitung - emotionalisieren lassen. Die rassisitische und durch keine Statistik gestützte Behauptung, Migranten wären pauschal überproportional kriminell und würden einen nationalen Notstand rechtfertigen, wird auch nicht da durch wahrer, dass sie nun von Merz und Dobrindt übernommen wird.

Ich bin wirklich gespannt wie die nächsten Koalitionsverhandlungen aussehen, wenn die Union dann doch bei SPD und Grünen betteln muss eine Regierung stellen zu können. Nachdem sie die beiden in jeder noch so undenkbaren Möglichkeit komplett zur Sau gemacht hat, dürften es keine einfachen gespräche werden.

So muss Merz um eine Koalition werben | heute-show #shorts

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Bone02943 schrieb:Nachdem sie die beiden in jeder noch so undenkbaren Möglichkeit komplett zur Sau gemacht hat, dürften es keine einfachen gespräche werden.

Das stimmt. Allerdings kam das Fertigmachen bisher aus einer Position der Stärke heraus und sowohl SPD als auch Grüne waren ständig genötigt zu signalisieren, welche Kröten sie bereit wären zu schlucken um wenigstens noch irgendeinen kleinen Rest der eigenen Positionen in eine Koalition hineinretten zu können. Das ging ja sogar soweit, dass die CSU die Zusammenarbeit mit den Grünen kategorisch abgelehnt haben und so tatsächlich nur noch die SPD neben der Splitterpartei FDP als möglicher Koalitionspartner übrig geblieben ist.
Merz und Dobrindt haben es im Handstreich geschafft, diese Position der Stärke komplett zu ruinieren und die Union zum potentiellen Bittsteller zu machen. Mir graut bei dem Gedanken, diese strategisch und taktisch komplett inkompetenten Typen die Geschicke Deutschlands lenken zu sehen. Katastrophal!

Sonderlich schrieb:Mir graut bei dem Gedanken, diese strategisch und taktisch komplett inkompetenten Typen die Geschicke Deutschlands lenken zu sehen. Katastrophal!

Diese Sichtweise dürften werden ironischerweise viele CDU- u. CSUler teilen.
Kam ja auch nicht ohne Grund erst nach 10 Jahren wieder aus seinem kleinen, dunklen Goblinhöhle gekrochen.

Naj, sie werden nach der Wagl versuchen, in den Koalitionsverhandlungen SPD und Grüne gegeneinander auszuspielen, nach dem Motto: bist du nicht willig, dann kommt der andere in die Regierung. Und wenn die das nicht mit sich machen lassen, droht ja immer noch die AfD im Hintergrund.

Heißt es dann wieder. sie wären gezwungen, sich von der AfD helfen zu lassen, da die Parteien der Mitte nicht kooperativ gewesen wären?

Quiron schrieb:Naj, sie werden nach der Wagl versuchen, in den Koalitionsverhandlungen SPD und Grüne gegeneinander auszuspielen, nach dem Motto: bist du nicht willig, dann kommt der andere in die Regierung. Und wenn die das nicht mit sich machen lassen, droht ja immer noch die AfD im Hintergrund.

Dank Merz und Dobrindt droht die AfD im Vordergrund. Gleichzeitig haben Merz und Dobrindt eine Koalition mit der AfD ziemlich kategorisch ausgeschlossen, aber den Abstand zu denen optisch stark verringert. Keine der beiden anderen Partei muss mehr argumentieren, weshalb sie NICHT mit Merz in die Koalition geht, sondern muss es begründen, weshalb sie es trotzdem tut. Das kann man aber nur begründen, wenn ordentlich Geschenke gezeigt werden können, die Merz anbieten müsste.
Ich bin immer noch völlig fasziniert, wie planlos Merz aggiert hat und die Preise hochgetrieben hat. Weder Grüne noch SPD werden darunter leiden, nicht mit der CDU unter Merz zusammen zu arbeiten Dafür sind die Anhänger beider Parteien zu sehr Lindner geschädigt, als problemlos akzeptieren zu können, das Oposition besser sein kann als Selbstzerlegung unter einem unzuverlässigen Partner.
Eine von beiden Parteien wird bei der nächsten Regierung dabei sein und die andere wird gestärkt aus der Opositionsphase hervorgehen. Win-win für Rot+Grün, AfD+Niete für CDU.