Bündnis 90/Die Grünen

Abahatschi schrieb:B FFF schriebt explizit in ihren FAQ dass sie keine Vorschläge zur Umsetzung machen, sondern nur Ziele formulieren.

Ok, dass wusst ich nich. Danke, wieder was gelernt.

mfg
kuno

@bgeoweh
Geniale Strategie! Ich will dass alles besser wird, sag aber nichts zu wie was wer.
Und wehe es klappt nicht :)

@kuno7

Warum präsentiert ihr keine konkreten Lösungsvorschläge?
Wir fordern in unserem Forderungspapier das, was nötig ist, damit Deutschland seinen Beitrag zur Einhaltung des 1,5-Grad-Ziels leistet. Die Forderungen sind dabei bewusst als Ziele formuliert. Es gibt viele verschiedene Wege und Lösungen, um diese Ziele zu erreichen und genau das ist Aufgabe der Politik. In Zusammenarbeit mit der Wissenschaft muss sie die besten und sinnvollsten Maßnahmen zur Einhaltung unserer Forderungen heraussuchen und umsetzen.

Von hier, bei Grundsätzliches:
https://fridaysforfuture.de/forderungen/faq/

Abahatschi schrieb:Geniale Strategie!

noch besser ist die Strategie die Thomas uns vorlebte - nämlich das Ziel eines Konkurrenten nehmen, sagen das ist falsch, dann das selbe fordern nur intensiver.. 9_9

Abahatschi schrieb:In Zusammenarbeit mit der Wissenschaft muss sie die besten und sinnvollsten Maßnahmen zur Einhaltung unserer Forderungen heraussuchen und umsetzen.

@Abahatschi

wieso ist dieser Satz als negativ zu bewerten?

RayWonders schrieb:wieso ist dieser Satz als negativ zu bewerten?

Weil er an der falschen Stelle steht. Vorher werden Forderungen aufgestellt, die absolut sind, nicht verhandelbar, und dann soll die Wissenschaft unter diesen Bedingungen das Problem lösen. So geht das nicht.

bgeoweh schrieb:So geht das nicht.

klingt mir nach einer normalen Vorgehensweise wenn Ziele hochgesteckt werden..

es wird dann versucht das Beste zu erreichen auch wenn man das Ziel niemals erreichen wird..

bgeoweh schrieb:Vorher werden Forderungen aufgestellt, die absolut sind, nicht verhandelbar

wo steht denn dass FFF von Forderungen nicht zurücktreten wird wenn die Wissenschaft meint es ist nicht machbar?

RayWonders schrieb:wieso ist dieser Satz als negativ zu bewerten?

Weil es nichts Konkretes aussagt, so kann jeder Politik machen. So ich wünsche mir 0% Steuern, jedem 5000€ BGE...Politik und Wissenschaft, macht mal, ich habe Ziele formuliert.

Ich bin dafür dass die Jugend streiken kann und darf, aber absolut dagegen dass sie verblöden, anscheinend durch falsche Beratung.
Was machen die wenn Luisa Politikerin wird? Auf wenn dann verweisen? Wissenschaft und Industrie?

RayWonders schrieb:klingt mir nach einer normalen Vorgehensweise wenn Ziele hochgesteckt werden..

Das Problem ist, das die Ziele wie ein Absolutheitsanspruch genannt werden, jedoch die Umsetzung gefälligst jemand anderes
machen soll. Genialer wäre es, die Ziele zu formulieren und Lösungen die technisch möglich scheinen, zu nennen.
Voraussetzung um natürlich aller FFF Forderungen nachkommen zu können, ist ausreichend Kapital.

RayWonders schrieb:klingt mir nach einer normalen Vorgehensweise wenn Ziele hochgesteckt werden..

es wird dann versucht das Beste zu erreichen auch wenn man das Ziel niemals erreichen wird..

Wenn man aber in den Zielen relevante Alternativen wie die Weiternutzung bereits vorhandener AKWs ausschließt, ist man nicht mehr an einer ergebnisoffenen wissenschaftlichen Untersuchung interessiert. Außerdem belügen die Ziele die Menschen durch Auslassung, aber das ist wieder ein anderer Punkt.

Gwyddion schrieb:Das Problem ist, das die Ziele wie ein Absolutheitsanspruch genannt werden, jedoch die Umsetzung gefälligst jemand anderes
machen soll. Genialer wäre es, die Ziele zu formulieren und Lösungen die technisch möglich scheinen, zu nennen.

du forderst von einer Schülerinitiative, die sich Sorgen um die Zukunft des Planeten macht die Lösungen zu erarbeiten wofür eigentlich Leute mit abgeschlossenem Studium notwendig sind? das ist ziemlich unrealistisch..

ich halte es für legitim dass Schüler Forderungen aufstellen ohne gleich Lösungen anzubieten..

bgeoweh schrieb:Wenn man aber in den Zielen relevante Alternativen wie die Weiternutzung bereits vorhandener AKWs ausschließt, ist man nicht mehr an einer ergebnisoffenen wissenschaftlichen Untersuchung interessiert.

zeig mir bitte den Link in dem steht, dass FFF sich nicht unterordnen wird wenn die Wissenschaft/Spezialisten sagen, ohne AKW geht es nicht...

wenn es z.b. um Streikverhandlungen geht, da ist es doch auch üblich dass viel mehr gefordert bzw. viel weniger angeboten wird im ersten Moment..

genauso läuft es mMn hier ab, man fordert VIEL um dann wenigstens das beste rauszuholen?

RayWonders schrieb:du forderst von einer Schülerinitiative, die sich Sorgen um die Zukunft des Planeten macht die Lösungen zu erarbeiten wofür eigentlich Leute mit abgeschlossenem Studium notwendig sind? das ist ziemlich unrealistisch..

Naja sie sollen keine Komplexen Lösungen anbieten, aber etwas mehr darf es doch sein.

Also von unseren Schülern und "Zukunftügen Eliten" darf ich doch wohl erwarten das sie nicht nur Skandieren sondern sich auch weiter beschäftigen was die Realität so hergibt bzw was für Konsequenzen aus ihren Forderungen erwachsen.

Ansonsten landen wir wirklich nur bei "Friday for free feel good!

RayWonders schrieb:ich halte es für legitim dass Schüler Forderungen aufstellen ohne gleich Lösungen anzubieten..
bgeoweh schrieb:

Großes Kino, das ist so auf der Ebenen wie ein Wunschzettel an den Weihnachtsmann.

Gut kann sein das wir einen Gott finden der die Wunder vollbringt.

RayWonders schrieb:enn es z.b. um Streikverhandlungen geht, da ist es doch auch üblich dass viel mehr gefordert bzw. viel weniger angeboten wird im ersten Moment..

Echt die Friday for Future vergleichen das mit Lohnverhandlungen? Das denke ich eher weniger.

RayWonders schrieb:genauso läuft es mMn hier ab, man fordert VIEL um dann wenigstens das beste rauszuholen?

Ich glaube die meisten tragen die Entscheidungen oder Lösungen die die Wissenschaft und Politik anbieten würde nur soweit mit, bis sie selbst betroffen würden..

aber hey

Katja Ebstein - Wunder gibt es immer wieder 1970

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Fedaykin schrieb:Das denke ich eher weniger.

ist ja legitim, dass du eine andere Meinung hast :)

ich skandiere lieber

"Stoppt die Abholzung von Regenwald!"

anstatt mehr realistisch zu sagen

"Schränkt die Abholzung ein!"

ersterer Ruf drückt allerdings viel besser aus was ich dazu denke...

Laut einer Umfrage, genauer gesagt von Forsa sind die Grünen erstmals die Nummer 1 Partei Deutschlands. Sie haben die CDU überholt und liegen nun bei 27%, während die CDU bei 26% liegt. Für die Grünen ein weiterer Plus von 9%.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/gruene-ueberholen-union-erstmals-in-umfrage-16216336.html

Die Grünen haben erstmals in einer Umfrage zur Bundestagswahl die Union von Platz eins verdrängt. Im Forsa-„Trendbarometer“ von RTL und n-tv gewinnen die Grünen eine Woche nach ihrem Erfolg bei der Europawahl 9 Prozentpunkte hinzu und landen bei 27 Prozent. CDU und CSU liegen mit 26 Prozent (minus 2 im Vergleich zur Vorwoche) nur knapp dahinter.

Die SPD stürzt nach ihrer historischen Wahlniederlage vom vergangenen Sonntag um 5 Punkte auf 12 Prozent ab. Damit liegt sie nur noch einen Prozentpunkt vor der AfD mit 11 Prozent (minus 2). Dahinter folgen die FDP mit 8 (unverändert) und die Linke mit 7 (minus 1). Die Umfrage fand zwischen dem 27. und dem 31. Mai statt.

Die Umfragen verschiedener Meinungsforschungsinstitute weichen zum Teil um einige Prozentpunkte voneinander ab. Insofern dürfte interessant sein, inwiefern andere Erhebungen zur sogenannten Sonntagsfrage das Ergebnis des „Trendbarometers“ bestätigten.

RayWonders schrieb:ch skandiere lieber

"Stoppt die Abholzung von Regenwald!"

Jo, und wie? Der Regenwald fällt schon mal nicht unter die Möglihckeiten der CDU. Wobei damit wären wir ja wider bei dem was Thomas74 anmerkte. Mit dem selben Geld was wir hier ausgeben könnten wir woanders viel mehr erreicht. Regenwald aufkaufen.. Alternativen zur Abholung schaffen.. etc

RayWonders schrieb:anstatt mehr realistisch zu sagen

"Schränkt die Abholzung ein!"

ersterer Ruf drückt allerdings viel besser aus was ich dazu denke...

Genau nützt nur nix und wird auf Dauer langweilig

Bleibt also nur " Feel Good."

@Venom
Das freut mich - ich wünsche mir nichts Anderes als dass aktuell die GroKo scheitert und die Grüninnen den Kanzlerin stellt. (keine Ironie, keine Satire)

RayWonders schrieb:du forderst von einer Schülerinitiative, die sich Sorgen um die Zukunft des Planeten macht die Lösungen zu erarbeiten wofür eigentlich Leute mit abgeschlossenem Studium notwendig sind? das ist ziemlich unrealistisch..

Nein. Ich fordere von Schülern natürlich keine komplexen Lösungen für ihre Forderungen. Wenn sie sich jedoch richtig mit dem Thema
beschäftigen, können sie vlt. auch mit rudimentärem Wissen Lösungswege vorschlagen. Dies würde auch bedeuten das sie sich nicht
nur mit den vorgegebenen "Zielen" beschäftigen... sondern auch mit den Wegen diese zu erreichen. Für die Lehrerschaft ist dies sogar eine prima Steilvorlage die Klimapolitik mit in den Unterricht einfließen zu lassen. Motiviert sollten die jugendlichen der FFF Bewegung doch wohl sein. Nicht nur streiken und skandieren, sondern aktiv das Thema angehen, zu Hause, beim freitäglichen Streik, in der Schule, mit Freunden und Familie und sogar auch in entsprechenden Foren. Vlt. macht das der eine oder andere Schüler sogar.

@Gwyddion

wie gesagt, ich halte das Fordern von mehr als erreichbar ist als eine legitime Vorgehensweise um das Beste und Meiste herauszuholen...

irgendwie könnte man auch meinen es ist besser den Wissenschaftlern eine Aufgabe zu stellen die sie derzeit als unlösbar ansehen als wenn sie nur konfrontiert werden mit dem was sie schon wissen..
Fortschritt wurde überall da möglich wenn Forscher/Erfinder mehr wollten als zu dieser Zeit Standard war...

EDIT: ist also ein Anreiz/Ansporn für die Wissenschaftler?

RayWonders schrieb:ich halte es für legitim dass Schüler Forderungen aufstellen ohne gleich Lösungen anzubieten..

Versteh ich auch nicht, wie man den Schülern alles absprechen will, nur weil sie keine hochtechnologisch, komplexen Maschinen entwickelt haben, um ihre Ziele erreichen zu können.
Viele sehen wohl auch deren Alter nicht. Wer dann in der 6. Klasse schon die technologischen Mittel entwickelt hat, um seine Ziele zu untermauern, den möcht ich gerne sehen. Viele werden es nicht sein.