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Bündnis 90/Die Grünen

31.776 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Deutschland, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bündnis 90/Die Grünen

01.12.2024 um 15:01
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Du hast folgende Unfähigen vergessen: Handelsblatt...wer ist das schon.
Tja, auch der Typ vom Handelsblatt begeht den Fehler, Schlüsse zu ziehen, ohne offensichtlich den genauen Wortlaut zu kennen. Dann schreibt er von Deflation, obwohl Robert Habeck das an dieser Stelle mit keinem Wort erwähnt hat. Wahrscheinlich schreibt da einer vom anderen ab ohne wirklich zu recherchieren.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Dir ist anscheinend auch der Zusammenhang nicht klar, Du behandelst es als wären zwei Aussagen alleine getätigt:
a) die Inflation geht runter
b) die Preise sind sinken
In einem Satz geht es aber nicht ohne weiter Präzisierung.
Ich behandle es als Aufzählung von drei Punkten, so wie es gesagt wurde. Und im zweiten Satz wird die Entwicklung jedes dieser drei Punkte beschrieben.


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Bündnis 90/Die Grünen

01.12.2024 um 15:07
@Quiron
Handelsblatt=Wirtschaftswoche die gehören beide zum selben Medienunternehmen, welches wiederum zur DvH Mediengruppe gehört.

Wikipedia: DvH Medien


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01.12.2024 um 15:34
Zitat von QuironQuiron schrieb:Er spricht also drei Probleme an - Inflation, Preise, Zinsen - und wie sich diese drei Probleme derzeit entwickeln. Aber nicht, dass eines davon die ursächliche Folge eines der anderen wäre oder überhaupt eine Abhängigkeit zu erwähnen
Das habe ich auch gar nicht behauptet. Es gibt zahlreiche Quellen, die sich auf Habecks Auftritt und seine Aussagen beziehen. Wenn du der Meinung bist, dass alles ganz anders gemeint war, solltest du selbst seriöse Gegenquellen posten. Andernfalls bleibt es bei deiner persönlichen eigenen Meinung, die du aus welchem Grund auch immer zusätzlich mit User-Framing zu stützen versuchst.
Zitat von QuironQuiron schrieb:Tja, auch der Typ vom Handelsblatt begeht den Fehler, Schlüsse zu ziehen, ohne offensichtlich den genauen Wortlaut zu kennen. Dann schreibt er von Deflation, obwohl Robert Habeck das an dieser Stelle mit keinem Wort erwähnt hat. Wahrscheinlich schreibt da einer vom anderen ab ohne wirklich zu recherchieren.
Schreibt er denn, dass Habeck das gesagt hat? Mit der Deflation ist einfach ein tatsächlicher Rückgang des Preisniveaus gemeint. Es wurde vom Journalisten als Begriff Spiegelung benutzt, um zu verdeutlichen, dass die Preise nicht allgemein sinken, wie von Habeck insinuiert. Ich sehe zumindest kein wörtliches Zitat, was tatsächlich eine Verfälschung wäre.

Bei einem kleinen Journalisten wird also die volle Präzision verlangt, aber bei einem Politiker, einem Volksvertreter und Kanzlerkanditat der einen öffentlichen Auftritt im TV hat und sich wirklich genau überlegen sollte was er sagt, da ist alles eine falsche und verkürzte Wiedergabe. Klar, diese flexiblen Maßstäbe erinnern mich mal wieder gerade sehr stark an die Debatte zur Aussage "Was ist Insolvenz".


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01.12.2024 um 16:55
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Das habe ich auch gar nicht behauptet. Es gibt zahlreiche Quellen, die sich auf Habecks Auftritt und seine Aussagen beziehen. Wenn du der Meinung bist, dass alles ganz anders gemeint war, solltest du selbst seriöse Gegenquellen posten.
Wozu braucht man denn ne "Gegenquelle", wenn einem das Orginal zur Verfügung steht?
Klar kann man in ne Aussage immer was reininterpretieren und das wird ja auch gemacht, nur is ja nich die Interpretation am "richtigsten", die am häufigsten genutzt wird!

kuno


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01.12.2024 um 17:05
Oh nein, Habeck sieht eigene Fehler beim GEG, was machen jetzt die die behauptet haben er hat ein gutes Gesetz gemacht?
Haben die Kritiker doch Recht gehabt?
Fehler beim Gebäudeenergiegesetz eingestanden

Habeck räumte auch eigene Fehler im Zusammenhang mit dem umstrittenen Gebäudeenergiegesetz ein. “Ich habe am Anfang zu viel über die Gebäude gesprochen, aber zu wenig über die Menschen und zu wenig mit ihnen”, sagte er. Seine Versuche, ein sozial ausgerichtetes Förderkonzept zum Umstieg auf klimafreundliche Heizungen in der Regierung durchzusetzen, seien bei den Koalitionspartnern SPD und FDP “nicht auf Gegenliebe” gestoßen. Erst im Parlament konnte er die Pläne mit Unterstützung der SPD-Abgeordneten umsetzen. “Wir stellen die sozialpolitische Seite stärker in den Vordergrund, angefangen mit günstigem Strom”, fügte Habeck hinzu.
Quelle:
https://www.hasepost.de/habeck-kritisiert-scholz-und-gesteht-eigene-fehler-ein-540224/


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Bündnis 90/Die Grünen

01.12.2024 um 17:33
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Das habe ich auch gar nicht behauptet. Es gibt zahlreiche Quellen, die sich auf Habecks Auftritt und seine Aussagen beziehen. Wenn du der Meinung bist, dass alles ganz anders gemeint war, solltest du selbst seriöse Gegenquellen posten. Andernfalls bleibt es bei deiner persönlichen eigenen Meinung, die du aus welchem Grund auch immer zusätzlich mit User-Framing zu stützen versuchst.
Wie @kuno7 bereits geschrieben hat, wieso fragst du nach eine Quelle, nachdem ich schon auf die Primärquelle verwiesen habe, nämlich das Video von Robert Habecks Rede auf der Industriekonferenz, und sogar ein Transkipt der Zitatstelle geliefert habe? Wie kann man das nennen? Bequemlichkeit? Ignoranz?
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Schreibt er denn, dass Habeck das gesagt hat?
Nun, er insinuiert es. Ich zitiere:
Ihr Chef, Robert Habeck, sagte: „Die Inflation sinkt, die Preise gehen runter.“ Damit lag der Kanzlerkandidat der Grünen völlig daneben. Es gibt keine Deflation in Deutschland, die Preise steigen weiter.
Nun, da schreibt er, dass das, von dem Robert Habeck redet, die Deflation sein müsse. Aber das hatte er Habeck womöglich gar nicht im Sinn. Meinte er einzelne Sparten, wie z.B.den Strompreis, oder die monatliche Entwicklung, oder die Preise im Vergleich zur Lohnanpassung. Vielleicht irrt er sich tatsächlich nur, weil die Preise allgemein aufs Jahr gesehen eben nichjt sinken. Das kann man ihm dann vorhalten, einen Irrtum, aber bestimmt nicht, dass er gesagt habe, die Preise sinken, weil die Inflation zurückgeht.
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Bei einem kleinen Journalisten wird also die volle Präzision verlangt, aber bei einem Politiker, einem Volksvertreter und Kanzlerkanditat der einen öffentlichen Auftritt im TV hat und sich wirklich genau überlegen sollte was er sagt, da ist alles eine falsche und verkürzte Wiedergabe.
Natürlich, denn die Aufgabe eines Journalisten ist es, die Geschehnisse wahrheitsgetreu und unverfälscht wiederzugeben, und wenn Unklarheiten bestehen, nachzufragen, bevor er irgendetwas in der Welt verbreitet. Andernfalls, ist er eben ein unfähiger oder schlampiger Journalist.

Man sieht ja, was dabei herauskommt. Leute wie du berufen sich auf "zahlreiche Quellen", um dann zu insinuiren, Robert Habeck kenne nicht den Zusammenhang zwischen Inflation und Preisentwicklung. Es muss wahr sein, denn es steht ja in der Zeitung.

Und schon wird von den üblichen Verdächtigen die nächste Sau durchs Dorf getrieben:
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Oh nein, Habeck sieht eigene Fehler beim GEG, was machen jetzt die die behauptet haben er hat ein gutes Gesetz gemacht?
Haben die Kritiker doch Recht gehabt?
Mit keinem Wort steht im verlinkten Artikel, es sei ein schlechtes Gesetz, oder Robert Habeck hätte das sogar zugegeben. Die übliche Taktik.


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Bündnis 90/Die Grünen

01.12.2024 um 17:45
Zitat von QuironQuiron schrieb:wieso fragst du nach eine Quelle, nachdem ich schon auf die Primärquelle verwiesen habe, nämlich das Video von Robert Habecks Rede auf der Industriekonferenz, und sogar ein Transkipt der Zitatstelle geliefert habe? Wie kann man das nennen? Bequemlichkeit? Ignoranz?
Und wieder hast du ein unnötiges herablassendes User-Framing als Suggestivfrage mit dran gehangen. Bekommst du es auch hin die Frage normal zu stellen?

Es ging um weitere Quellen zu deiner persönlichen Meinung wie diese Aussagen von Habeck aus der Primärquelle nun korrekt zu interpretieren sei. Du hast deine persönliche Auffassung dazu geliefert (= es ist alles ganz anders gemeint ist nicht korrekt dargestellt) und solange du nichts liefert was deine persönliche Auffassung unterstreicht (=Gegendarstellung aus anderer Quelle) bleibt es lediglich bei deiner privaten Meinung in einem Online-Forum. Daran ändert sich auch nichts wenn dir andere User beispringen.
Zitat von QuironQuiron schrieb:Andernfalls, ist er eben ein unfähiger oder schlampiger Journalist.
[...]
Zitat von QuironQuiron schrieb:Man sieht ja, was dabei herauskommt. Leute wie du berufen sich auf "zahlreiche Quellen", um dann zu insinuiren, Robert Habeck kenne nicht den Zusammenhang zwischen Inflation und Preisentwicklung. Es muss wahr sein, denn es steht ja in der Zeitung.
Ich hoffe diese Maßstäbe gelten universell. Ich werde (dich) bei Gelegenheit daran erinnern.


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Bündnis 90/Die Grünen

01.12.2024 um 17:53
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Es ging um weitere Quellen zu deiner persönlichen Meinung wie diese Aussagen von Habeck aus der Primärquelle nun korrekt zu interpretieren sei.
Natürlich ist es meine persönliche Meinung, die sich auf die Diskrepanz zwischen dem Primärereignis und der Berichterstattung darüber gründet. Es bleibt dann jedem selbst überlassen, sich selbst eine Meinung zu bilden. Aber wenn diese dann hier so unsachlich und unfundiert präsentiert wird, wie hier geschehen, dann muss der Betreffende eben mit Kritik darüber rechnen.

Und für eine persönliche Meinung brauche ich dann auch keine weiteren Quellen.
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Ich hoffe diese Maßstäbe gelten universell. Ich werde (dich) bei Gelegenheit daran erinnern.
Tja, wenn man nur immer das Primärereignis zum Vergleich hätte, dann bräuchte man sich wahrscheinlich nie auf Berichte aus zweiter Hand stützen.


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01.12.2024 um 18:59
Zitat von QuironQuiron schrieb:Natürlich ist es meine persönliche Meinung, die sich auf die Diskrepanz zwischen dem Primärereignis und der Berichterstattung darüber gründet.
Ich schätze mal, die Widersprüchlichkeit der beiden Aussagen in diesem Satz fällt dir nicht auf.
Zitat von QuironQuiron schrieb:Es bleibt dann jedem selbst überlassen, sich selbst eine Meinung zu bilden.
Wobei, wie du im nächsten Satz feststellst, eine andere Meinung als die deine nicht zählt. Kann man so machen, ist halt ziemlich polemisch.


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01.12.2024 um 19:03
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Oh nein, Habeck sieht eigene Fehler beim GEG, was machen jetzt die die behauptet haben er hat ein gutes Gesetz gemacht?
Haben die Kritiker doch Recht gehabt?
Mehr als Überschrift lesen? Er äußert sich über die Kommunikation, nicht über das GEG an sch.
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Es ging um weitere Quellen zu deiner persönlichen Meinung wie diese Aussagen von Habeck aus der Primärquelle nun korrekt zu interpretieren sei. Du hast deine persönliche Auffassung dazu geliefert (= es ist alles ganz anders gemeint ist nicht korrekt dargestellt) und solange du nichts liefert was deine persönliche Auffassung unterstreicht (=Gegendarstellung aus anderer Quelle) bleibt es lediglich bei deiner privaten Meinung in einem Online-Forum. Daran ändert sich auch nichts wenn dir andere User beispringen.
Man könnte auch einfach zuhören was der Mann sagt - dann muss man nichts interpretieren, weil es eben genauso ist wie @Quiron es sagt. Zeig doch einfach mal anhand des O-Tons auf, wie man deine abenteuerliche Interpretation begründen kann.


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01.12.2024 um 19:11
Zitat von ArrakaiArrakai schrieb:Wobei, wie du im nächsten Satz feststellst, eine andere Meinung als die deine nicht zählt. Kann man so machen, ist halt ziemlich polemisch.
Wie gesagt, meine Meinung gründet auf den Originalaussagen aus dem Video. @Abahatschi und @Star-Ocean verlassen sich auf die Interpretation, die sie in Netzartikeln finden (und möglicherweise auch nur dann, wenn diese ihrer vorgefassten Meinung entspricht), und hinterfragen diese gar nicht, obwohl ihnen die Originalaussagen vorliegen.

Ich denke, ich habe jetzt oft genug dargelegt, warum ich die Interpretation dieser Schreiber für voreilig und falsch halte.


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Bündnis 90/Die Grünen

20.12.2024 um 19:12
Jetzt muss ich die Grünen hier echt mal hochholen. Ich mag ja nach wie vor nicht alle Grünen-Politiker, aber wäre ich noch in Deutschland, ich wüsste echt nicht, welche Partei außer dieser für mich noch wählbar wäre.
Vor einem halben Jahr war ich noch bei "wäre meine Form einer Protestwahl'. Inzwischen würde ich die mit völliger Überzeugung wählen. Obwohl sie von meiner "Gesamtvostellung" auch in Summe weg sind.

Aber was wählt man in Deutschland aus Überzeugung? CDU/CSU wäre für mich nach dem Bündnis mit BSW im Osten unwählbar geworden. SPD war es für mich schon immer und diese Meinung hätte sich mit dem vergesslichen und besonnenen Scholz weiter verstärkt. AfD ist mir zu krank rechts, BSW steckt Putin hinten drin. Was will man in Deutschland eigentlich außer den Grünen wählen? Die jetzt auch nicht so ganz meines wären. Aber ne bessere Idee hätte ich im Moment echt nicht, wäre ich noch in Deutschland, würde mich um die Zukunft von Europa sorgen und nicht ne Biertrinker Partei oder sowas wählen wollen (wir reden bei mir über jemand, der politisch eigentlich recht weit rechts ist)


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23.12.2024 um 10:56
Zitat von KarakachankaKarakachanka schrieb:AfD ist mir zu krank rechts, BSW steckt Putin hinten drin
In der AfD auch, da sollte man sich keine Illusion machen.
Wie auch, ist ja offensichtlich.
😁


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23.12.2024 um 11:12
Zitat von KarakachankaKarakachanka schrieb:Jetzt muss ich die Grünen hier echt mal hochholen.
Das Lob beschränkt sich allein darauf, dass alle anderen Parteien noch schlechter sind.
Zitat von KarakachankaKarakachanka schrieb:Obwohl sie von meiner "Gesamtvostellung" auch in Summe weg sind.
Wirklich überzeugend…


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Bündnis 90/Die Grünen

24.12.2024 um 08:05
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:In der AfD auch, da sollte man sich keine Illusion machen.
Wie auch, ist ja offensichtlich.
Zu denen könnte man ne Liste schreiben, was von denen da alles eigentlich in Summe jedem schaden würde, wenn die mal regieren dürfen.
Irgendwie scheint bei deren Wählern die Überzeugung zu herrschen, man müsste nur alle Ausländer rauswerfen, Homosexuelle stigmatisieren, aus der NATO austreten und sich in Putins Arme werfen, dann würde Milch und Honig im Überfluss fließen. Und Gas natürlich 😂.
Dass genau das Gegenteil eintreten würde, das kommt da nicht so richtig an. Selbst die Masken- und Impfgegner, bei denen die Sprüche von AfD-Politikern "ich lasse mich nicht impfen", usw unendliche Freiheitsfantasien ausgelöst haben vergessen, dass sie in Russland oder China einfach ne Impfung verpasst gekriegt hätten und für die Weigerung ne Maske zu tragen mit ausgesprochen unangenehmen Konsequenzen beglückt worden wären. Putin selber hatte Angst vor Corona und hatte sich in der Zeit sehr abgeschottet.
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Das Lob beschränkt sich allein darauf, dass alle anderen Parteien noch schlechter sind.
Es gab für mich noch nie eine Partei, bei der ich zu 100 Prozent alles perfekt für mich fand, nachdem ich mich durch das Wahlprogramm gelesen hatte. Gibt es die denn für dich?


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27.12.2024 um 23:14
»Ich würde sagen, die SPD kennt Olaf Scholz schon sehr lange. Jeder in der SPD weiß, dass Olaf Scholz ein Arschloch ist.«
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/olaf-scholz-gruenen-abgeordnete-beleidigt-kanzler-als-arschloch-a-4c5fccf4-be2c-476f-8b60-e16e8cee865e?utm_source=dlvr.it&utm_medium=%5Bfacebook%5D&utm_campaign=%5Bspontop%5D&fbclid=IwY2xjawHcBeZleHRuA2FlbQIxMQABHdi9nWntdF7r8rboZnUJnfKQRrCN7TDSKcL5d745nHi4m1m5LN1aN6kz6w_aem_Ok3sTj3iGPbgvIlvF05fKw#ref=rss

Oha, so sieht also Fairness Wahlkampf bei den Grünen aus


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28.12.2024 um 01:16
Stimmt auch.


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28.12.2024 um 01:19
Zitat von hiddenhidden schrieb:Stimmt auch.
Was jetzt? Die Aussagen über OS? Warum?


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Bündnis 90/Die Grünen

28.12.2024 um 09:03
Zitat von LanzaLanza schrieb:Oha, so sieht also Fairness Wahlkampf bei den Grünen aus
Das hätte sie sich wirklich sparen sollen. Wenn Politiker sich jetzt gegenseitig im Wahlkampf auch noch mit Schimpfwörtern eindecken, dann wird es affig.
Reicht ja schon, dass teilweise Wahlkampf nicht damit geführt wird, was eine Partei für die Bürger kann. Sondern damit, was die anderen Parteien nicht können bzw falsch gemacht haben.
Scholz hätte sie faktenbasiert als vergesslich und wankelmütig beschreiben können ganz ohne einen solchen Ausdruck.

Ich muss aber gestehen, dass ich es in diesem Fall einfach nicht schaffe, das zu verurteilen 😂


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Bündnis 90/Die Grünen

28.12.2024 um 10:26
@Lanza
Mich wundert es dass da nicht eine der Anzeigenfirmen aufgesprungen ist, §188 StGB geht von Beleidigungen gegen Politiker aus, egal wer sie ausspricht. Ein wichtiges Thema bei den Grünen!


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