Bündnis 90/Die Grünen

Toxid schrieb:ob das jetzt sich positiv oder negativ auf ihre Glaubwürdigkeit auswirkt, muss jeder für sich entscheiden.

Ich persönlich finde das gut. Politik muss sich an tatsächlichen Problemen, wie Krieg und Klimawandel orientieren und nicht an ideologischen Unsinnigkeiten wie Verbot von Gendersternchen oder die Erhöhung des Verbrennungsmotors zum Kulturgut. Aber man merkt schon, das es den Leuten hier nicht um sachlich fundierte Kritik geht. Entweder wirft man den Grünen vor stumpf an ihren Ideologien festzuhalten oder eben mangelnde Glaubwürdigkeit weil sie die Frechheit haben, sich an der Realität auszurichten.

Toxid schrieb:Bis auf AfD und BSW höre ich von keiner relevanten Partei irgendwelche anderen Stimmen

Quatsch, die CDU ist gespalten zwischen Ost- und West-CDU und die SPD… LOL

Cthulhus_call schrieb:Ich persönlich finde das gut.

Bei anderen Parteien ist das gerne mal nach hinten losgegangen, besonders bei den eigenen Wählern.

Cthulhus_call schrieb:ideologischen Unsinnigkeiten

Cthulhus_call schrieb:des Verbrennungsmotors

Naja, kann man so sehen. Aber der Verbrennungsmotor wird uns wohl noch eine ganze Weile erhalten bleiben. Und das hat wenig mit Ideologie zu tun, sondern mit dem Fehlen von Alternativen fernab des PKW Marktes. Und selbst da ist das BEV bisher "noch" nicht die perfekte Alternative, sonst hätte der Markt das schon geregelt. Diese Zeit wird kommen, die Voraussetzungen für die Attraktivität des BEV kann eine Regierung bei uns nicht einfach herbeizaubern, so wie es in anderen Ländern mit viel höheren Anteil von BEVs auf der Straße geschehen ist.

Cthulhus_call schrieb:Entweder wirft man den Grünen vor stumpf an ihren Ideologien festzuhalten oder eben mangelnde Glaubwürdigkeit weil sie die Frechheit haben, sich an der Realität auszurichten.

Aber auch da würde es jede andere Partei genauso betreffen. Ich erinnere da mal an Westerwelle und seinen Fantasien, die durch Griechenland und den USA zunichtegemacht wurden. Obwohl er völlig unschuldig an der Misere war, musste er seinen Hut nehmen und die FDP war erstmal weg vom Fenster.

Cthulhus_call schrieb:Quatsch, die CDU ist gespalten zwischen Ost- und West-CDU und die SPD… LOL

Naja, die Union hat halt ein großes Problem im Osten in Form von BSW, da gibt es nichts wegzudiskutieren. Die Alternative sind zwei unregierbare Bundesländer. Und ja, die SPD.... da sehe ich nur einen einzigen Bremsklotz, ich denke, die passen sich definitiv an, nachdem der Gottkanzler weg ist.

@Toxid

Elektromobilität ist das beherrschende Thema der Zukunft, ebenso Chipindustrie und das haben CDU und FDP nicht begriffen. Als wir mal eine eigene Solarindustrie hatten, wurde sie von der CDU getötet. Viele Tausend Arbeitsplätze vernichtet. Aber Hauptsache Diesel-Dieter darf weiter Verbrenner fahren, was von der FDP als Technologieoffenheit verkauft wird. Vor 10 Jahren war es vielleicht schwieriger ein Elektroauto zu fahren, aber heute nicht mehr. Deutsche Autobauer haben es versäumt eine preisgünstiges Automobil auf den Markt zu bringen. Das erledigen jetzt andere. Aber dennoch wird das Festhalten am Verbrenner als wirtschaftliche Vernunft verkauft. Natürlich werden wir auch weiterhin verbrenner fahren, aber sich um den Anschluss zu behalten, müssen wir den Wandel forcieren und vorallem den ÖPNV massiv verbessern. Und da sehe ich halt eigentlich nur die Grünen, die da nicht auf die Bremse treten.

Habeck selbst hatte damals VW gewarnt das sie das Thema Elektromobilität verpennen und er hat recht behalten.

Bei der SPD gibt es eine ganze Menge Bremsklötze. Mützenich zum Beispiel.
Dabei sind die Wähler der SPD direkt Nacht den Wählern der Grünen eigentlich am stärksten für eine Unterstützung der Ukraine noch vor denen der FDP und CDU. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1454716/umfrage/umfrage-zu-waffenlieferungen-von-deutschland-an-die-ukraine/

Cthulhus_call schrieb:Vor 10 Jahren war es vielleicht schwieriger ein Elektroauto zu fahren, aber heute nicht mehr. Deutsche Autobauer haben es versäumt eine preisgünstiges Automobil auf den Markt zu bringen.

Um die Schwierigkeit geht es gar nicht, klar kann jeder mittlerweile überall sein BEV laden und es klappt auch problemlos. Trotzdem sind die Voraussetzungen halt nicht gegeben, dass sich ein BEV rentabel betreiben lässt. Gerade Leute in Mietwohnungen mit weniger Geld in der Tasche sind darauf angewiesen extern zu laden, teils mit unmöglichen Preisen. Von etwa 3 Cent/kWh in China und 9 Cent/kWh in Norwegen sind wir noch lange entfernt. Der Alternativplan unserer Regierungen ist, die fossilen Brennstoffe so weit zu verteuern, dass es sich nicht mehr lohnt einen Verbrenner zu betreiben. Und das macht das BEV auch nicht attraktiver. Es führt nur dazu, dass sich keiner mehr ein neues Auto leisten kann, egal welche Antriebsform es hat, und so wird halt am alten KFZ festgehalten, wie es nur geht.

Cthulhus_call schrieb:Festhalten am Verbrenner als wirtschaftliche Vernunft

Das Festhalten am Verbrenner ist aus heutiger Sicht zumindest privat wirtschaftlich vernünftig. Dem Staat ist es einfach noch nicht gelungen, das BEV attraktiv zu machen.

Cthulhus_call schrieb:und vorallem den ÖPNV massiv verbessern

Das wird nichts, das ist in vielen Teilen des Landes einfach unmöglich. Es wäre eine immerwährende Subvention. Bei uns fahren Busse nur auf Abruf. Man muss vorher anrufen, dann kommt er angefahren und der macht dann diese eine Privatfahrt bis vor die Haustür wie ein Taxi (er hat ja eh sonst nichts zu tun). Ich wüste nicht, wie man das jemals wieder attraktiv gestalten möchte. Am Individualverkehr führt kein Weg vorbei.

Cthulhus_call schrieb:Mützenich zum Beispiel.

Sag das nicht zu laut. Ich sehe ihn schon fast vor Pistorius als SPD Kandidat, es könnte tatsächlich so kommen, da Boris nicht wirklich Bock darauf hat.

@Röhrich

Oder gelten auch hier Grundrechte nur bedingt?

Außer der Würde des Menschen gelten alle Grundrechte nur bedingt. Das ist auch so im Grundgesetz nachzulesen, da dort die Schranken der Grundrechte genannt werden.

@Toxid

Toxid schrieb:Selbst bei der gescheiterten Ampel gibt es laut diesem Forum nur einen Schuldigen, ...

Das ist tatsächlich falsch, da mittlerweile ja bekannt ist, dass es eine ganze Gruppe war, die hinter dem Scheitern stand.

Bis auf AfD und BSW höre ich von keiner relevanten Partei irgendwelche anderen Stimmen.

Dann solltest Du besser den Ohrenarzt aufsuchen oder Deine Realitätsverweigerung aufgeben!

Africanus schrieb:Außer der Würde des Menschen gelten alle Grundrechte nur bedingt. Das ist auch so im Grundgesetz nachzulesen, da dort die Schranken der Grundrechte genannt werden.

Das ist richtig und auch Urteile.
Hatten wir doch schon, das Bundesverfassungsgericht hat die Leitplanken zum Thema Beleidigungen gesteckt.


Beitrag von Röhrich (Seite 1.599)

Africanus schrieb:Dann solltest Du besser den Ohrenarzt aufsuchen oder Deine Realitätsverweigerung aufgeben!

Das ist genau der Ton, den ich seit mehreren Stunden hier vermisst habe, danke dass du da bist....

@Toxid

Das ist vor allem genau der Ton, den Leute wie Du verdienen!

Alle die hier gegen Habeck schreiben, wie sieht's eigentlich hier mit aus?

Söder stellt Strafantrag wegen "Trottel"
https://www.br.de/nachrichten/bayern/trottel-zitat-soeder-laesst-erneut-strafantrag-stellen,UMZUCSD

oder damit das 3 (mittlerweile ehemalige) Mitglieder/Politiker der AfD bei der Razzia gegen die "Sächsischen Separatisten" festgenommen wurden?
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/afd-parteimitglieder-ausgeschlossen-saechsische-separatisten-100.html

Wo ist da eure Empörung?

Star-Ocean schrieb:Dein zweiter Versuch seit gestern, das Thema umzuleiten, sobald die Grünen im Fokus stehen.

Ja, weil ich der Überzeugung bin das es hier nicht reingehört, sondern ein Problem der Justizbehörden ist, die Hausdurchsuchungen anordnet und durchführt
Was glaubst du, warum Autokraten die freie Presse zuerst verbieten und dann die Richter ersetzen.

Star-Ocean schrieb:Das ist ein selektiver Kritikfilter, und daher ist mein Verdacht: die Empörung zelebrierst du nur hier. Der Doppelmoral-Generator läuft auf Hochtouren.

Weil ich im CDU-Thread schreibe das Söder auch sprachlich an Populisten reicht mit " die Grünen passen nicht zu Bayern". Ist das falsch zitiert oder was. Paßt doch.
Im Wirtschaftsstandort D hab ich auch gepostet auf das " wir schaffen das" und die schlechte Stimmung, das das Flüchtlings- und Migranten Problem seit Jahrzehnten bereits nicht angegangen wird, da haben die Grünen m. Mng. ein Defizit wo ihr Gutmensch-Glauben schamlos ausgenutzt wird. Von Klima- und Umwelt und so hab ich nichts geschrieben, obwohl das auch ein Grund ist für schlechte Stimmung.
Eigentlich bin ich bei allmy gelandet wegen Geheimnis um Schatz von Oak Island und Rätsel um Dyatlov- Pass, nicht um hier pol. Empörung zu heucheln und zu polarisieren, aber wie es mal so ist, wenn man schon hier ist... So, genug von mir, wenn die Argumente ausgehen wird's persönlich.

de-Ox schrieb:Wo ist da eure Empörung?

Ist Eure Panik so groß dass ihr jetzt in jedem Thread fragt wo die Empörung bleibt? Schon geil...:
CDU/CSU (Seite 330) (Beitrag von peekaboo)

@Abahatschi
Die Panik von euch Rechten ist doch noch um einiges größer. Wo ist den euer Aufschrei wegen den Sächsischen Separatisten und deren Verbindungen zur AfD?

Africanus schrieb:Das ist vor allem genau der Ton, den Leute wie Du verdienen!

Aha, wer sind denn "Leute wie ich"?

de-Ox schrieb:Die Panik von euch Rechten ist doch noch um einiges größer.

Die wirklichen Rechten haben leider keinen Grund, in Panik zu verfallen. Die sind überall im Aufwind. Trump, Meloni, Le Pen, Höcke, Orban, und wie sie alle heißen, die kommen doch aus dem Grinsen gar mehr raus. Und dann auch noch die Wagenknecht, die setzt zum Überholen von links außen an. Wenn man all das sieht, dann graust es einen wirklich.

de-Ox schrieb:Alle die hier gegen Habeck schreiben, wie sieht's eigentlich hier mit aus?

Wie schon bei den letzten Hinweisen darauf, Kindergarten.
Wenn Politiker sich bei sowas beleidigt fühlen, dann sollten sie vielleicht kein öffentliches Amt ausüben.

Wie oft soll das noch erwähnt werden? Wie oft wird das noch gepostet?



Und was genau haben ehemalige AfD mit dem Thema zu tun? Wurden die wegen Beleidigung angeklagt oder haben die Anzeigen wegen Beleidigung gestellt, das würde ja wenigstens zum Thema Schachkopf Memes passen.

de-Ox schrieb:Die Panik von euch Rechten ist doch noch um einiges größer. Wo ist den euer Aufschrei wegen den Sächsischen Separatisten und deren Verbindungen zur AfD?

Wenn du schon mit Whataboutism vom Thema ablenkst, könntest du das nicht wenigstens forenkonform mit einer passenden Verlinkung machen? Oder ist das zu viel verlangt? Keine Ahnung, worüber du eigentlich sprichst, aber es klingt als hättest du heute einen besonders schlechten Tag.

Röhrich schrieb:Wie schon bei den letzten Hinweisen darauf, Kindergarten.
Wenn Politiker sich bei sowas beleidigt fühlen, dann sollten sie vielleicht kein öffentliches Amt ausüben.

Wie oft soll das noch erwähnt werden? Wie oft wird das noch gepostet?

Dann gilt das doch sicher auch für Markus Söder mit dem "Trottel" und für Friedrich Merz mit der Krankenschwester die ihn Arschloch nannte doch auch oder gilt das nur Politiker der Grünen?

Röhrich schrieb:Und was genau haben ehemalige AfD mit dem Thema zu tun? Wurden die wegen Beleidigung angeklagt oder haben die Anzeigen wegen Beleidigung gestellt, das würde ja wenigstens zum Thema Schachkopf Memes passen.

Dann hast du wohl nicht mitbekommen, dass 3 mittlerweile ehemalige Mitglieder/Politiker der AfD bei der Razzia gegen die Sächsischen Separatisten festgenommen wurden. Dann hat die Ablenkungskampagne der rechten/alternativen/konservativen Medien ala Nius, Welt und Co. ja bestens bei dir funktioniert.

Star-Ocean schrieb:Wenn du schon mit Whataboutism vom Thema ablenkst, könntest du das nicht wenigstens forenkonform mit einer passenden Verlinkung machen? Oder ist das zu viel verlangt? Keine Ahnung, worüber du eigentlich sprichst, aber es klingt als hättest du heute einen besonders schlechten Tag.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, ich habe es bereits weiter oben verlinkt.

Star-Ocean schrieb:Keine Ahnung, worüber du eigentlich sprichst,

Sächsische Separatisten werden erst wahrgenommen, wenn es Proteste gegen sie und die AfD gibt.

Grimma. „Keine Nazis im Stadtrat“, das war die zentrale Forderung einer Kundgebung, zu der das Bündnis „Grimma zeigt Kante“ am Dienstagabend auf dem Marktplatz der Stadt aufgerufen hatte. Etwa 130 Menschen, darunter vor allem junge Leute, folgten der Einladung. Jonas Siegert, Anmelder der Veranstaltung, nahm in seiner Rede direkt Bezug auf die Verhaftung zweier AfD-Mitglieder aus Grimma, die den „Sächsischen Separatisten“ angehört haben sollen:Kurt Hättasch und Kevin R.
„Wir reden hier nicht von ein paar jungen Leuten, die sich zum Paintball verabredet hatten, sondern die bewaffnet im Wald den Häuserkampf und die Eroberung von Staatsgebieten übten“, sagte Siegert. Es seien keine Einzelfälle in der AfD, es handle sich um ein strukturelles Problem dieser Partei. Grimmas Stadträte müssten sich vorwerfen lassen, zwei Neonazis in die Ausschüsse des Parlaments gewählt zu haben, kritisierte Siegert: „Trotz aller Vorkenntnisse und Warnungen“.

Hakenkreuze auf Schulbänken
Demonstrationsbesucher Marcel Wutzky hielt ein Schild nach oben: „Danke Berger!“ Es sei ironisch gemeint, erklärte er. Berger, der einstige parteilose Oberbürgermeister, der inzwischen für die Freien Wähler im Landtag sitzt, habe der AfD in Grimma immer wieder eine Bühne geboten und all jene in Misskredit gebracht, die dagegen protestierten, urteilte Wutzky. Es sei ihm ein Bedürfnis, seine Stimme gegen Rechtsextremismus zu erheben, sagte auch Grimmas Kantor Tobias Nicolaus.

Quelle: https://www.lvz.de/lokales/leipzig-lk/grimma/demo-in-grimma-nach-razzia-gegen-saechsische-separatisten-stadtrat-5F7HK6COQNHPTASRAEA4DKYFNE.html
@Star-Ocean

de-Ox schrieb:Wer lesen kann ist klar im Vorteil, ich habe es bereits weiter oben verlinkt.

Pardon ich hatte mich falsch ausgedrückt ich meinte "mit Inhalt" verlinken. Insofern danke @eckhart für die Aufarbeitung. Aber ich hatte jetzt gedacht es gibt einen Zusammenhang mit den Grünen, oder wieso wird das hier im Thread erwähnt?