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Bürgerkrieg in Syrien

53.348 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 17:38
Dann mal wieder Syrien, oder Libanon... wird ja immer schwieriger das ganze einzugrenzen.

http://www.jpost.com/Breaking-News/Sectarian-violence-over-Syria-rages-in-Lebanons-Tripoli-313997
Sectarian violence over Syria rages in Lebanon's Tripoli

Syrian activists said the fighting in Tripoli was triggered by an assault on the Syrian border town of Qusair, where fighters from Lebanon's Shi'ite Hezbollah movement are helping Syrian government forces.
At least 33 people have been killed and more than 120 wounded in Tripoli since it started, the security sources said.
Im Moment gibt es dort wohl auch vereinzelte Angriffe seitens der "Aufständischen" auf libanesische Streitkräfte dort vor Ort, niemand weiss von welcher Seite aus.
Was ich mich frage ist was wohl geschieht wenn die Hisbollah nun auch "offizielle" Truppen nach Tripoli entsendet um für ruhe zu sorgen...


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 17:39
@nurunalanur
interessant wäre auch noch zu wissen welche volksgruppe am meisten unter der mangelernährung und schlechten medizinischen versorgung zu leiden hatte.

in den kurdengebieten funktionierte das oil for food programm recht gut und es kam nicht zu einem massensterben von kindern, während es im südlichen teil des iraks wo die verteilen der lebensmittel und medikamente vom regime übernommen wurde zu einem sprunghaften anstieg der kindersterblicheit kam.

würde mich nicht wundern wenn davon besonderes die schiiten betroffen waren während die sunniten vom regime gut versorgt wurden.
Controversy about regional differences

Some studies divided into two regions: the "south/center" under the control of the Saddam regime, and the "north" which had some protection from foreign air forces.[30][50]

The Lancet[50] and UNICEF studies observed that child mortality decreased in the north and increased in the south/center between 1994 and 1999 but did not attempt to explain the disparity, or to apportion culpability; instead it recommended that "oth the Government of Iraq and the U.N. Sanctions Committee should give priority to contracts for supplies that will have a direct impact on the well-being of children," UNICEF said.[30]

Some commentators blame Saddam Hussein for the excess deaths during this period. For example, Michael Rubin argued that the Kurdish and the Iraqi governments handled Oil For Food aid differently, and that therefore the Iraqi government policy, rather than the sanctions themselves, should be held responsible for any negative effects.[56][57] Likewise, David Cortright claimed: "The tens of thousands of excess deaths in the south-center, compared to the similarly sanctioned but UN-administered north, are the result of Baghdad's failure to accept and properly manage the UN humanitarian relief effort."[22] In the run-up to the Iraq War, some[44][58] disputed the idea that excess mortality exceeded 500,000, because the Iraqi government had interfered with objective collection of statistics (independent experts were barred).[59]

Other Western observers, such as Matt Welch and Anthony Arnove, argue that the differences in results noted by authors such as Rubin (above) may have been because the sanctions were not the same in the two parts of Iraq, due to several regional differences: in the per capita money,[28] in war damage to infrastructure and in the relative ease of with which smugglers evaded sanctions through the porous Northern borders
wenn die kindersterblichkeit aufgrund der unfähigkeit des regimes oder gar einer gezielten kampange gegen die schiiten so stark anstieg kann man es nicht der UNO anlasten.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 17:41
Auch interessant:

http://dailystar.com.lb/News/Local-News/2013/May-22/217978-wounded-qusair-rebels-enter-lebanon-receive-treatment.ashx#axzz2TxJekgLg (Archiv-Version vom 16.06.2013)
Wounded Qusair rebels enter Lebanon, receive treatment May 22, 2013 04:18 PM

About 12 fighters were transferred to Arsal through a safe passage of the border with Syria from Qusair, located in Homs province, where fierce battles between rebels and Syrian government forces backed by Hezbollah have been ongoing since the weekend.

The majority of the rebels suffered mild wounds, and were treated in Arsal, while those with more severe injuries were transferred to local hospitals in West Bekaa, the sources said.
Da werden die "Rebellen" wieder zusammengeflickt um weiter gegen die Hisbollah in Syrien zu kämpfen...


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 17:45
@nurunalanur
"Scharia-Gericht» in Syrien ordnet Auspeitschungen an
Istanbul (dpa) - Zwei Männer sind in der syrischen Provinz Idlib ausgepeitscht worden, nachdem sie von einem selbst ernannten islamischen Gericht schuldig gesprochen worden waren. Die Organisation Syrischer Menschenrechtsbeobachter berichtete am Dienstag, die Auspeitschung habe am vergangenen Samstag auf einem öffentlichen Platz in der von Rebellen kontrollierten Ortschaft Sarakib stattgefunden. Auf einer im Internet veröffentlichten Videoaufnahme ist zu sehen, wie ein bärtiger Mann verkündet, einer der Männer solle 50, der andere 40 Peitschenhiebe erhalten. Danach werden die «Urteile» des «Scharia-Gerichts» sofort vollstreckt.

Das «Vergehen» der Ausgepeitschten: Der Vater soll dem anderen Mann erlaubt haben, seine Tochter zu heiraten, obwohl seit deren Scheidung noch keine drei Monate vergangenen waren. Der Islam sieht vor, dass ein Paar, nachdem die Scheidung ausgesprochen ist, noch drei Monate unter einem Dach lebt. Damit soll eine mögliche Versöhnung begünstigt werden. Außerdem soll ausgeschlossen werden, dass eine Frau erneut heiratet, während sie ein Kind aus der ersten Ehe erwartet.

Körperstrafen, wie sie etwa in Saudi-Arabien angewandt werden, hat es in Syrien bisher nicht gegeben. "
Ist das der Fortschritt, den du dir für Syrien wünschst?

@interrobang

Bestimmt gibt es einige in Spanien, die Franco nachweinen, sowie anderswo anderen Diktatoren.
Irak ist in desolatem Zustand,
aber ein Land wieder auf die Beine stellen nach einem Eingriff wie Amerika getätigt hat und nach jahrzehntelanger Diktatur ist nicht so einfach.

In Syrien sind auch schon so massive Fehler passiert.


"Mächtige Al-Qaida-Freunde

In al-Schedadeh kontrolliert jetzt die islamistische Miliz Dschabhat al-Nusra die Gebäude des staatlichen Ölkonzerns. Al-Nusra gilt als Ableger der internationalen Terrororganisation al-Qaida, und staatliche Medien haben die Rebellen beschuldigt, bei der Einnahme des Gebäudekomplexes neben rund 100 Soldaten auch mehr als ein Dutzend Angestellte des Ölunternehmens ermordet zu haben. Über den sandfarbenen Eingangstoren zum Gelände, in dem einst mehrere Hundert Ölarbeiter ihre Unterkunft fanden, hängt jetzt die schwarze Fahne der Radikalen. Ein Bild, das ganz in die Rhetorik des Regimes in Damaskus passt: Parteigänger Baschar al-Assads warnen Europäer und Amerikaner nachdrücklich, dass jede Unterstützung der Aufständischen am Ende nur mörderischen Feinden des Westens nutzen werde.




Rebellen-Oberst Abu Dschihad sieht das natürlich anders: Die Al-Nusra-Leute „schützen die Quellen gegen Plünderer und verteilen das Öl an die Bevölkerung“, überhaupt seien diese Kampfgenossen militärisch notwendig, um den Krieg gegen Assad zu gewinnen. Dass es bereits zu zahlreichen Zwischenfällen zwischen verschiedenen Rebellengruppen kam, mag der Oberst nicht bestreiten, auch nicht, dass angeblicher Öldiebstahl manchmal nur ein Vorwand war, um Rivalitäten zwischen verschiedenen Gruppen der Assad-Gegner auszutragen. Im dünn besiedelten, eigentlich konservativen Osten Syriens versuchen Stammesführer ihre Machtposition im neuen Syrien zu sichern, zwischen islamistischen Extremisten und verschiedenen anderen Milizen kommt es immer wieder zu Gefechten. Auch darum hat die syrische Opposition sehr wenig davon, dass Assad die Kontrolle über die Ölquellen verloren hat."
http://www.wiwo.de/politik/ausland/syrien-benzin-aus-dem-ausland/8156682-2.html

"Über die Regierung der USA ist bekannt, dass sie Gegner von Präsident Baschar al-Assad unterstützt. So erhielt der in London ansässige Fernsehsender Barada TV finanzielle Zuwendungen. Im April 2009 begann er auf Syrien zugeschnittene Sendungen, die dort über Parabolantenne empfangen werden können.[85][86]

Seriöse Quellen sprechen des Weiteren von mindestens 600 eingeflogenen libyschen Kämpfern. Dies sollen von der CIA und anderen westlichen Geheimdiensten, nämlich aus Frankreich und dem Vereinigten Königreich, von Libyen aus eingeflogen worden sein. Anschließend sollen die Kämpfer an der Grenze zu Syrien von ihnen ausgebildet und mit Waffen, welche aus den Arsenalen von Muammar al-Gaddafi herübergebracht wurden, aufgerüstet worden sein. Das Ganze solle zum Ziel haben einen allgemeinen Bürgerkrieg zu initiieren, um das Land insgesamt zu schwächen.[87]

Auch die Golfstaaten Saudi-Arabien und Katar sind aktiv daran beteiligt, oppositionelle Milizen zu bezahlen, auszurüsten und aufzustellen. So bieten die Golfstaaten Kämpfern der Freien Syrischen Armee (FSA) eine Bezahlung an, die in US-Dollar oder Euro ausgezahlt wird und im Vergleich zu anderen Löhnen in Syrien sehr hoch ist. So sollen vor allem Soldaten der syrischen Armee bewogen werden zu desertieren.[88] Quellen aus den Reihen der FSA geben außerdem an, mehrere Ladungen an Waffen von Golfstaaten erhalten zu haben, darunter Kalaschnikow-Sturmgewehre, Maschinengewehre und Panzerabwehrwaffen. Rebellen und westlichen Diplomatenkreisen zufolge sollen die Waffen über die türkische Grenze nach Syrien gelangt sein. Bei einem Treffen der „Freunde Syriens“ Kontaktgruppe im Februar soll der saudische Außenminister Prinz Saud al-Faisal die Bewaffnung der syrischen Opposition als „exzellente Idee“ bezeichnet haben.[89] So wurden auf saudische Rechnung Infanteriewaffen, Mörser und rückstoßfreie Geschütze aus Kroatien beschafft und über Jordanien nach Syrien geschmuggelt. Im Januar 2013 wurde bekannt, dass Saudi-Arabien zudem rund 1200 zum Tode verurteilten Insassen seiner Gefängnisse anbot, ihre Strafe umzuwandeln, sollten sie in Syrien gegen die Regierungstuppen kämpfen.[90] Zusätzlich wurde den Familien der Verurteilten, die Saudi-Arabien während des Einsatzes ihrer Angehörigen in Syrien nicht verlassen dürfen, eine monatliche Zahlung zugesichert.[91] Auf Druck Russlands, das drohte diese Praxis öffentlich zu machen, versprachen die Saudis das Programm einzustellen. Durch desertierte Angehörige dieser Einheiten, die aus Syrien in ihre Heimatländer Irak und Jemen geflohen waren, wurde die Existenz solcher Truppen dennoch bekannt.[92]

Syrische, regierungstreue Paramilitärs sollen nach einem Bericht vom April 2013 im Iran ausgebildet werden.[93]

Die erhoffte Wirkung eines Versuchs der Europäischen Union vom April 2013 die moderaten Kräfte der Rebellenbewegung zu stärken, indem man Öl aus den von ihr kontrollierten Gebieten ankauft, wurde geschwächt, nachdem Gruppen von örtlichen Stammesverbänden ihre Kämpfer im östlichen Syrien benutzten um die Ölanlagen zu sichern und den Verkauf des Rohstoffs über eigene Kanäle zu organisieren und den Profit einzubehalten und nach eigenem Gusto zu verteilen. Diese Praxis schwächt nach Angaben von Rebellenkommandeuren die Bewegung nachhaltig, da Geld und Truppen nun vielerorts nicht für Angriffe gegen regierungstreue Truppen, sondern zur persönlichen Bereicherung verwendet werden, so dass die Offensivtätigkeiten der Rebellen teilweise vollkommen zum erliegen kamen und Teile der örtlichen Bevölkerung unter Vergiftungserscheinungen als Folge von unsachgemäßer Ölraffinierung litten.[94]"
Wikipedia: Bürgerkrieg in Syrien



Zu Opposition, guter Artikel!
http://www.dw.de/syrische-opposition-uneins-gegen-assad/a-16812025


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:17
Hier gehts ja ab.
Wir hatten im Irak eine Minderheitsregierung der Sunniten unter der Herrschaft von Sadam. Waren aber keine Sunniten nach Model Golfstaaten, da BaathPartei. Diese Minderheit hat die anderen Bevölkerungsgruppen verfolgt. Dann hat man Sadam gestürzt und nun haben wir eine Mehrheitsregierung der Shiiten die.. ja genau.. andere Volksgruppen unterdrückt. Die Unterdrücker wurden zu den Unterdrückten. Da sie aufgrund ihrer Vergangenheit in der Sadamära nicht an der Regierungsbildung teilnehmen dürfen.
In Syrien haben wir das selbe in Grün. Eine Minderheit herrscht über eine Mehrheit und unterdrückt andere Volksgruppen die am System zweifeln. Man kann jetzt Assad entsorgen und dann haben wir eine Mehrheitsregierung die die ehemalige Herrschaftsklasse aussperrt bei der Regierungsbildung... da ehemaliges Mitglied der Assadregierung. In Folge dessen, fühlt sich dann wie heute im Irak eine Minderheit unterdrückt.
Das ist ein "Hütchen - Wechsle - Dich" Spiel. Faire Lösungen sehen anders aus.


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:22
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb: In Folge dessen, fühlt sich dann wie heute im Irak eine Minderheit unterdrückt.
Die Minderheit wird sowieso massakriert, das wird in einem Völkermord enden. Es muss eine Reinheit geben, damit diese Staaten funktionieren können, ansonsten gibt es nur Hass und radikale Meinungsverschiedenheiten.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:27
Man unterdrückt nur aus Angst
(Wieder unterdrückt zu werden)


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:29
@saki2
Es braucht ein faires System... und wenn das nicht möglich ist, soll man die Parteien von einander trennen.
@Achill
Klar ist es Angst. Für ein Zusammenleben braucht es Vertrauen... und das ist total im Eimer.


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:34
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb: Es braucht ein faires System... und wenn das nicht möglich ist, soll man die Parteien von einander trennen.
Ist auch nicht möglich, weil die Religion bzw. Nationalismus zu stark ist, und dort kann man sie sehr schwer aus dem Kopf ausradieren. Das ist nicht so einfach wie in Europa.

In Jugoslawien haben beide Faktoren zu Krieg geführt, aber nur einer dieser Faktoren reicht das ein Krieg ausbricht, wie viele andere. Das kann in jedem Land der Welt passieren.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:39
Ein "Scharia-Video" zum Syrien-Konflikt kann ich posten, zum Anhang meines Textes sehr zutreffend, dieses Video wird etwas zensiert und ist nicht so ein splatter, wie 1000 andere Hinrichtungen und Leichenschändung, nicht vergessen - Das ist die "Freie-Syrische Armee". Schön das es Internet gibt, sonst wären wir alle komplett aufgeflogen und wir wüssten nichts von diesem Genozid, der Tagtäglich passiert.

Dieses Video ist erst ab +18 zusehen:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8sACD5xN8RA


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:41
Zitat von freidenkendfreidenkend schrieb:Das ist die "Freie-Syrische Armee".
Nein, völlig falsch.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:44
@freidenkend
Ja aber man darf in diesem Spiel nicht Russland und den Iran vergessen. Denn auch diese missbrauchen das syrische Volk für ihre Eigeninteressen, so wie das die Golfstaaten und der Westen tut.
Das ist das grundlegende Problem... es handeln alle - wirklich alle - im Eigeninteresse und nicht im Interesse des syrischen Volkes.
@saki2
Es muss doch möglich sein, diese Volksgruppen dahingehend autonom zu trennen... was will man denn sonst tun? Zuschauen bis keiner mehr lebt?


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:44
@saki2:
Zitat von saki2saki2 schrieb:Nein, völlig falsch.
Darum auch das: " "
Von Freiheit ist nicht die Rede, von mir aus kommt das nicht...


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:48
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb: Es muss doch möglich sein, diese Volksgruppen dahingehend autonom zu trennen... was will man denn sonst tun? Zuschauen bis keiner mehr lebt?
Autonom ist schon mal ein guter Ansatzpunkt, und die sozialen Zustände vebessern.
Zitat von freidenkendfreidenkend schrieb: Darum auch das: " " Von Freiheit ist nicht die Rede, von mir aus kommt das nicht...
Du hast gesagt es ist die Freie Syrische Armee, und das ist falsch.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:49
Leute, ihr könnt glauben was ihr wollt. Es ist klar das Assad kein Engel ist, es ist Klar das Russland und Iran Syrien ausnützen aber dennoch ist mir persönlich das lieber als ein Scharia Staat. Ich verallgemeinere gar nichts ! Es gibt zum Glück genug Sunniten, Alewiten, Christen - 70% die für jetzige Freiheit sind. Leute, es war von mir eine Anregung etwas über diese Dinge nachzudenken. Die Rebellen bestehen auf die Scharia, der Rest steht zu Assad und seiner einigermaßen vorgegeben Freiheit, wäre ich persönlich auch dafür. Naja, meint ihr was ich wollt und ich ebenfalls. Ich hoffe es läuft mit Syrien gut, wenn nicht wird mein Text alles bestätigen was ich dazu geschrieben habe...


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:53
Zitat von freidenkendfreidenkend schrieb: Die Rebellen bestehen auf die Scharia, 
Ist auch falsch.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:54
@freidenkend
https://www.youtube.com/watch?v=UYDT-KOrmBw

assad liebt sein volk so sehr das er fallschirmgebremste bomben auf städte abwerfen lässt. diese bomben sind so ungenau das eine schonung der bevölkerung absolut unmöglich ist, so das man annehmen muss das die bewohner der städte und nicht nur die rebellen das ziel der angriffe sind.

den toten ist es am ende relativ egal ob sie erschossen oder durch bomben zerstückelt werden.

also wenn es um grausamkeit geht schenken die beiden seiten sich nichts, bleibt die frage wie die rebellen sich nach einem sieg verhalten würden und wie stark der einfluss der extremisten bei der FSA wirklich ist.

anscheinend ist er so groß das die usa die rebellen nicht mit schweren waffen beliefert und die unterstützung massiv zurückfährt. was nichts gutes bedeutet, anscheinend wurde die rebellion komplett von jihadisten unterwandert und die gemäßigten haben nichts mehr zu melden. jetzt wo die iraner und die hisbollah auch offiziell in den kampf eingriffen haben wird der aufstand zum religionskrieg und die reformkräfte immer weiter ins abseits gedrängt.

im prinzip ist die rebellion gescheitert und die syrische bevölkerung hat durch einen sieg der rebellen mehr zu verlieren als zu gewinnen. die reformkräfte und der westen haben das momentum verpasst.

die arabischen herscher haben den syrern die rebellion gestohlen, weil ihnen der einfluss der extremisten wichtiger war als die freiheit des syrischen volkes.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:55
@robert-capa
Bevor bombadiert wird, werden Flugblätter abgeworfen.
http://www.liveleak.com/view?i=171_1369230679


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:58
@saki2:

Ist alles falsch von mir oder, die Medien haben da immer Recht wenn es um Syrien geht ?
Nur das im Norden die "Rebellen" die Scharia durchführen. Es ist klar das nicht jeder Rebell darauf besteht aber in dem Fall ist es wie eine Art "Mainstream", wenn es 300 vormachen, machen es 200.000 nach und dann ändert es nichts an diesem anliegenden Problemen. Auf gemeinsame Lösungen werden sie nicht kommen, da die einen die Scharia wollen; Christen, Alewiten und Sunnitische Assad Anhänger bedrohen und die anderen wollen keine Scharia und keine Rebellen, darum glaube ich der Syrien-Konflikt wird grausamst zu Ende gehen und egal welche Seite siegt. Dass Endresultat wird uns zeigen, welche Wahl, die bessere ist...


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Bürgerkrieg in Syrien

22.05.2013 um 19:59
@freidenkend

Ich muss hier @saki2 recht geben, es wäre falsch alles in einen Topf rein zu stecken. Entsprechend sind Manche deiner Schlüsse nicht ganz schlüssig ;) Aber saki klärt dich ja schon in der Hinsicht auf.


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