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Unruhen in Ägypten

4.093 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Freiheit, Demokratie, Ägypten ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in Ägypten

04.12.2012 um 22:08
@Luminarah

entscheidend hierbei ist wiederum, in wie weit die Militärs und die sicherheitskräfte mit religiösen Fanatikern unterlaufen ist....aber was ist dann wieder..eskalation hoch zehn...


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Unruhen in Ägypten

04.12.2012 um 22:20
@ilke

Sind sie schon zu Genüge, glaub mir. Al-Qaida mischt schon kräftig mit als auch andere terroristische Gruppen.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 11:03
Sind anscheinend auch nicht wenige die FÜR Mursi demonstrieren. Es zeigt das es keine Bewegung des Volkes gegen den Staat ist sondern ein Machtkampf innerhalb der Gesellschaft.

Hunderttausende demonstrieren seit Wochen auf den Straßen Ägyptens. Die einen für den Präsidenten, die anderen gegen ihn. Erst am Wochenende zogen erneut 200.000 Ägypter durch Kairo, um Staatsoberhaupt Mohammed Mursi ihre Unterstützung zuzusichern.
http://derstandard.at/1353208061129/Aegyptens-neue-Verfassung-laesst-viele-Fragen-offen


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 11:09
@Lightstorm
Zitat von LightstormLightstorm schrieb:Es zeigt das es keine Bewegung des Volkes gegen den Staat ist sondern ein Machtkampf innerhalb der Gesellschaft.
Jetzt plötzlich? Bei Mubarak wurde inem genau das Gegenteil vermittelt... genau wie bei Gaddi und Assad... Wieso war es nicht schon da ein "MAchtkampf innerhalb der Gesellschaft"? Es gab schließlich genug pro Regierungs Proteste...

LG


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 12:14
@def

Da war sehr wohl auch von Machtkampf die Rede. Vielen ging es unter dem Mubarak Regime ja ziemlich gut und eventuell waren das auch die selben Leute wie jetzt die wussten das in einer Demokratie die Muslimbrüder sich durchsetzen würden oder könnten.

Dieses simple Bild von böse Diktatur und armes unterdrücktes Volk stimmt nun mal nicht immer so. Es lässt außer Acht das manche Völker kulturell gespalten sind.


Mal ehrlich, hierzulande herrscht oft ein seltsames Verständnis von Revolution. Die Menschen assoziieren damit die Revolutionen in Europa und glauben immer das hinter jeder Revolution wo anders die Menschen wohl das selbe anstreben. Das stimmt nur bedingt.


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Doors ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 12:33
Bis sich nach der Revolution von 1918 in Deutschland ein halbwegs stabiles System etablierte, gab es bis 1923 einen blutigen Bürgerkrieg. Bis zur nächsten Diktatur dann noch zehn Jahre.

Lasst den Ägyptern etwas Zeit!


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 12:38
Freiheitsbestrebungen heben die alte Ordnung auf und erzeugen zwangsläufig die Notwendigkeit für eine neue Ordnung.

Und da es keine universelle Definition der Freiheit gibt. Was erlaubt, verboten oder aufgezwungen gehört. Muss ein Machtkampf klären wer die neue Ordnung gestaltet.


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 13:15
@Doors

Keine Frage die Zeit sollen sie bekommen. Die Wendehälsige Berichterstattung ist es die mich zum würgen bringt...

LG


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 16:10
Showdown vor dem Präsidentenpalast? Sowohl Anhänger, wie auch Gegner von Präsident Mursi versammeln sich zu erneuten Großkundgebungen vor seinem Amtssitz. Angeblich riefen die Sympathisanten der Muslimbruderschaft offen zur Gewalt auf.

Unterdessen ist das Staatsoberhaupt wieder in seinen Palast zurückgekehrt.
In Ägypten drohen neue, heftige Zusammenstöße. Anhänger und Gegner von Präsident Mursi haben zu Großdemonstrationen vor dessen Palast aufgerufen, es gab erste Handgemenge, die Polizei greift nicht ein. Die Muslimbrüder stacheln ihre Unterstützer zu Gewalt an, die Zeit zum Kampf sei gekommen.
...
Augenzeugen berichten am Nachmittag von heftigen Zusammenstößen, nachdem die Mursi-Anhänger begonnen hatten, das kleine Zeltdorf der Opposition zu zerstören. Demnach habe es Schlägereien gegeben, bei denen mehrere Menschen verletzt worden sind. Die polizei hält sich bisher völlig zurück.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-aegypten-neue-gewalt-befuerchtet-a-871167.html


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 17:36
@Lightstorm
Du hast am 03.02.2011 diese Karikatur gepostet. Ist doch genau das, was passiert ist, die Theokraten waren schneller...

Bennett

"Ägypten: Scharia nicht eigentliches Problem der Verfassung

Islamwissenschaftler Reinhard Schulze hätte einige Wünsche offen. Denn viele Punkte, die sich auf Anhieb vernünftig anhören, kritisiert er im Gespräch mit «SF Online». So ist es zum Beispiel Fakt, dass die Scharia – also das islamische Recht – bereits seit 1971 die Hauptquelle für die Gesetzgebung ist (Art. 2).

«Die Anhänger der Ultrareligiösen waren mit Art. 2 nicht einverstanden und wollten die islamische Scharia selbst als das Recht definiert sehen. Dies wurde abgeblockt, deshalb entstand ein merkwürdiger Zusatz (Art. 4). Nämlich, dass die Al-Aszhar-Universität die Rechtssetzung kontrolliert». Dies ist die grösste islamische Universität Ägyptens und wird somit zur staatlichen Universität und verfassungsrechtlich geschützt.

Zurück an den Herd

Zwei weitere Aspekte sind aber viel umstrittener: die Rolle der Religion und der Frau. Die Familie etwa wird in Art. 9 als Hauptkern der ägyptischen Gesellschaft erwähnt. Aboalenin hebt dazu das Positive hervor: «Der Staat garantiert bezahlten Mutterschaftsurlaub von bis zu zwei Jahren. Davon kann die Schweiz nur träumen.» Der Staat versichere ausserdem eine volle Unterstützung für alleinerziehende Frauen, Witwen und geschiedene Frauen. Zudem garantiere die Verfassung der Frau, sich beruflich zu verwirklichen, erklärt Aboalenin.

Schulze bestätigt diesen Punkt. Er hält aber entgegen, dass im Konfliktfall die Familie Vorrang hätte. «Der Punkt ist, dass das Familienbild in der Verfassung verankert wird – die Familie als moralische Instanz. Dies rückt die Frau automatisch an den Herd», so der Religionswissenschaftler.


Auch über Paragraphe der Religionszugehörigkeit gehen die Meinungen der beiden Experten auseinander. In Art. 3. ist verankert: Juden und Christen können ihre Religion ohne staatliche Einmischung ausüben. «Über diesen positiven Aspekt spricht in den Medien niemand», ärgert sich Aboalenin.


Schulze bewertet diesen Artikel negativ, denn er schliesse alle anderen Religionsgemeinschaften explizit aus. Und zudem alle anderen religiösen Traditionen, denn Art. 221 der neuen Verfassung verankert zudem die sunnitische Rechtsprechung und die Sunna als Grundlage. «Es ist unklar, was zum Beispiel mit gemischten Ehen passiert. Der Paragraph verunmöglicht, dass die Menschen unabhängig ihrer Religion einem gleichen Zivilrecht unterstellt sind», so Schulze.
.."
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/12/01/International/Aegypten-Scharia-nicht-eigentliches-Problem-der-Verfassung (Archiv-Version vom 04.12.2012)

Zu Apostasie:
"Staatspräsident Mohammed Mursi erläuterte in einem Pressegespräch seine Ansicht zum Thema: „Niemand darf gezwungen werden, an eine bestimmte Religion zu glauben. [...] Solange der Apostat seinen Glaubenswechsel für sich behält, anstatt durch öffentliches Kundtun zur Gefahr für die Gesellschaft zu werden, sollte er nicht nach islamischem Recht bestraft werden. [...] Wer aber seine Abtrünnigkeit öffentlich macht und andere auffordert, sich ihm anzuschließen, wird zur Gefahr für die Gesellschaft [...]. [Dann] greifen das Gesetz und die Scharia ein.”"
Wikipedia: Apostasie im Islam

Es wird immer schwieriger, dem Islam als Religion Positive Aspekte zuzuordnen.

Wie es schon Muhammad Asad erging, ergeht es mir auch. Resignation und Enttäuschung.

" Asad war gegen Ende seines Lebens enttäuscht vom Zustand der islamischen Welt, von ihrer intellektuellen Abschottung und der Intoleranz der Extremisten."
Wikipedia: Muhammad Asad

@Glünggi
@ilke
@def
@Shikara
@Luminarah


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 20:15
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:Es wird immer schwieriger, dem Islam als Religion Positive Aspekte zuzuordnen.

Wie es schon Muhammad Asad erging, ergeht es mir auch. Resignation und Enttäuschung.

" Asad war gegen Ende seines Lebens enttäuscht vom Zustand der islamischen Welt, von ihrer intellektuellen Abschottung und der Intoleranz der Extremisten."
es ist halt nicht der Islam, den Prophet Muhammed verbreitet hat..die Enttäuschung kann ich nachvollziehen.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 20:43
Tote in Ägypten

http://www.sueddeutsche.de/


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Vinum ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 20:53
Ein Staat der durch den Islam kontrolliert und regiert wird, entbehrt sich jedem normalen Menschenverstand. Der Islam ist und bleibt einfach unakzeptabel für jeden der selbst denken kann und nebenbei noch einen klaren Verstand besitzt.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:00
@Vinum
Zitat von VinumVinum schrieb:Ein Staat der durch den Islam kontrolliert und regiert wird
Du meinst laizistische Staaten oder?


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:01
Wo ich gerade in diesem Thread bin.. Laut n-tv wurden bei den Kundgebungen heute, zwei Menschen getötet.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:02
@Vinum
Zitat von VinumVinum schrieb:Ein Staat der durch den Islam kontrolliert und regiert wird, entbehrt sich jedem normalen Menschenverstand. Der Islam ist und bleibt einfach unakzeptabel für jeden der selbst denken kann und nebenbei noch einen klaren Verstand besitzt
Der jetzige fundamentalistische , radikale Islam entbehrt jeder Vernunft, und wer nach diesen Lehren strebt bleibt für mich nur ein armer Schlucker.....


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:03
@Shikara

bei laizistischen Staaten werden Religion und der Staat getrennt.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:08
@ilke

Ja man! Eben.. Man kann ja nicht direkt jeden Staat mit islamischer Staatsreligion als inakzeptabel bezeichnen. Vielleicht habe ich, den Beitrag falsch verstanden..
Zitat von VinumVinum schrieb:Ein Staat der durch den Islam kontrolliert und regiert wird, entbehrt sich jedem normalen Menschenverstand.
Das hat mich etwas irritiert..


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:14
@Shikara

ich gehe mal davon aus, das @Vinum
islamische Republiken wie den Iran und Afghanistan gemeint hat...zudem werden sich wie es aussieht, tunesien, Ägypten und wenn alles den Bach runter läuft, der Syrien gesellen. Und dann folgen die Türkei und der Azerbaidjan.


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Unruhen in Ägypten

05.12.2012 um 21:29
Jetzt geht es richtig los:

In Kairo ist die Gewalt eskaliert: Anhänger und Gegner von Präsident Mursi lieferten sich wüste Straßenschlachten. Unter die Demonstranten hatten sich viele Randalierer gemischt. Vor dem Palast explodierten Brandsätze, es soll mehrere Tote gegeben haben.

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-871219.html


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