Der große Vorteil eines BGE liegt eben darin, dass Niemand seine Arbeitskraft für den Lebensunterhalt verkaufen muss, dies hat aber auch den Nachteil, dass damit der Druck wegfallen würde, dass zu tun, was man besonders gut kann, auch wenn man es vielleicht nicht so gern tut. Du brauchst dir ja nur anzusehen, was Heute schon Menschen tun, die momentan in einer solchen Position sind, nämlich Menschen, die auf Grund von Erbschaft genug Geld haben um das zu tun, was ihnen Spass macht.Optimist schrieb:Was würde sich eigentlich ändern, wenn es dies als BGE gäbe?
Da die Leistungen aus Steuergeldern finanziert werden, ist ein gewisser Anteil der Menschen, die die Steuern bezahlen ggf. daran interessiert, dass ihre Steuergelder nicht unkontrolliert jedem Arbeitsunwilligen in den Hals geworfen und Kontrollmaßnahmen daher begrüsst werden, was ich sogar nachvollziehen könnte, aber im Grunde stimme ich dir hier zu, man könnte es ihnen auch bedingungslos geben und den Verwaltungsaufwand sparen, ohne das sich wohl signifikant etwas ändern täte.
Möglicherweise würden sie sich ohne Druck eher mit ihrer Situation arrangieren?
Die wirklich faulen Hartzer finden sowieso immer Mittel und Wege (raffiniert wie sie sind), sich vor der Arbeit zu drücken und trotzdem zu kassieren. Sie sind aber in der Minderheit.Die Steuergelder werden an vielen Stellen dermaßen verschwendet (man muss nur mal den Bund der Steuergelder befragen ;) ) da könnten sich die Steuerzahler auch da erst mal aufregen und nach Gerechtigkeit rufen. :)
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Da die Leistungen aus Steuergeldern finanziert werden, ist ein gewisser Anteil der Menschen, die die Steuern bezahlen ggf. daran interessiert, dass ihre Steuergelder nicht unkontrolliert jedem Arbeitsunwilligen in den Hals geworfen und Kontrollmaßnahmen daher begrüsst werden, was ich sogar nachvollziehen könnte, aber im Grunde stimme ich dir hier zu, man könnte es ihnen auch bedingungslos geben und den Verwaltungsaufwand sparen, ohne das sich wohl signifikant etwas ändern täte.
Optimist schrieb:Glaube ich weniger.
Und die Hartzer die gerne einen Job hätten würden auch mit einem BGE noch einen Job wollen.
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Möglicherweise würden sie sich ohne Druck eher mit ihrer Situation arrangieren?
Gibts doch auch zur Genüge.
Ist natürlich schwer einzuschätzen, ob nun deine oder meine Erfahrungen eher repräsentativ sind, letztlich war es nur ein Gedanke von mir. Ich für meinen Teil bin im Osten groß geworden und da gab es eigentlich weder positiven noch negativen Druck "auf Arbeit" und das hat sich meiner Meinung nach auf die Motivation der Arbeitenden entsprechend ausgewirkt.
Bin auch im Osten groß geworden und meine Erfahrung ist, dass da Arbeitszwang herrschte in gewisser Weise.
Jupp, "Recht und Pflicht auf Arbeit" nannte sich das Damals...
Ne, so direkt nicht. Wer nicht arbeiten wollte, der wurde schlimmstenfalls eingesperrt, nach der Entlassung gabs aber wieder ne Eingliederung, wo einem ne eingerichtete Wohnung und ein Arbeitsplatz (mit Lohn) zur Verfügung gestellt wurde. Also, jedenfalls wenn ich mich recht entsinne.
Ja, weil die Produktivität unterirdisch war, aus vielerlei Gründen...
Ja, so wars, jetzt entsinne ich mich wieder :)
@Deepthroat23Deepthroat23 schrieb am 29.08.2014:Man sollte auch mal die andere Seite betrachten.
1000 Euro, mal 12 Monate, mal 82 Millionen Leute, das ist mal fast ne Billion pro Jahr.
Die muss auch erst mal jemand zahlen. Nämlich diejenigen die das Geld dann wieder bekommen.
Die einfachere Lösung wäre, jeder schenkt seinem nachbarn einfach nen Tausender. Das hätte den gleichen Effekt.
@EpicoDie Gefahr hast natürlich beim Crowfunding immer. Was die CrowBar betrifft wärs natürlich shön wenns transperenter wäre. Für mich macht der Bohmeyer aber ein recht vernünftigen Eindruck, desalb geb ich ihm mal den Vetrauesnvorschuss! Außerdem bezieht er ja schon ein Grundeinkommen von ca. 1000€, dass er sich aber selbst erarbeitet hat. Auch die bisherigen Programmierarbeiten usw. hat er zumindest am Anfang alle selbst übernommen. Mitlerweile hat sich aber ein kleines Team gebildet, dass aber vermutlich ehrenamtlich arbeitet.
Diskussion: Das bedingungslose Grundeinkommen (Beitrag von Epico)
So gut wie sowas im 1. Moment klingt, meine Befürchtung wäre, dass es wie bei anderen normalen Spenden sich Initiatoren daran bereichern könnten und der Verwaltungsapparat sehr viel verschlingen würde (im Verhältnis ZU viel verschlingen meine ich).
Die fortschreitente Automatisierung ist natürlich auch ein Argument für das Grundeinkommen und längst nicht ausgereizt. In diesem Bereich wird noch einiges passieren! Im Sinne des BGE ist es sogar wünschenswert intensiver in der Automatisierungstechnik zu forschen und sie weiter auszubauen.Zero-One schrieb:http://www.welt.de/wirtschaft/article132295812/Forscher-sagen-eine-Aera-der-Maschinen-voraus.html
Damit hätte sich die Frage nach einem BGE erledigt...
Was sollen die Millionen schlecht Qualifizierten in so einer Zukunft machen? In den Mülltonnen nach Essensresten suchen?
Es kann nicht jeder Mensch in der oberen Liga mitspielen, also gebt diesen Menschen wenigstens eine würdevolle Grundsicherung.
