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Gaza versinkt in Gewalt

4.832 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Israel, Bürgerkrieg, Palästina ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Gaza versinkt in Gewalt

19.11.2009 um 13:37
Spiegel.de

18.11.2009

Nahost-Konflikt

Obama warnt Israel vor weiterem Siedlungsbau

US-Präsident Obama hat sich in den Streit um den Ausbau von Siedlungen in Ost-Jerusalem eingeschaltet. In einem Interview nannte er die Haltung Israels "gefährlich". Das Ziel eines Friedensabkommens mit den Palästinensern sieht Obama dadurch bedroht.

Washington/Brüssel - US-Präsident Barack Obama hat die israelische Haltung zum Siedlungsbau in den Palästinensergebieten als potentiell "sehr gefährlich" bezeichnet. In einem am Mittwoch in Auszügen veröffentlichten Interview bezog sich Obama auf den von Israel geplanten Siedlungsausbau in Ost-Jerusalem. Israel hält trotz Kritik auch der Uno, Russlands und der EU an dem Vorhaben fest.

"Ich denke, dass der Bau zusätzlicher Wohnungen in den Siedlungen nicht zu Israels Sicherheit beiträgt", sagte Obama in dem vom US-Fernsehsender Fox News auf seiner Web-Seite auszugsweise veröffentlichten Interview. Der Frieden mit den Nachbarn werde dadurch erschwert. Die Palästinenser könne das verbittern, und schließlich könne dies für Israel "sehr gefährlich" werden. Der US-Präsident bekräftigte zugleich, dass Israels Sicherheit für die USA von "lebenswichtigem Interesse" sei und dass Washington sie weiterhin gewährleisten werde.

Die Europäische Union zeigte sich in einer Erklärung "bestürzt" über die neuerlichen israelischen Siedlungspläne. Auch Russland - neben der Uno, den USA und der EU das vierte Mitglied im sogenannten Nahost-Quartett - kritisierte die israelische Entscheidung. Das Außenministerium in Moskau nannte den israelischen Siedlungsplan "unannehmbar für den Friedensprozess im Nahen Osten" und forderte Israel auf, seine Entscheidung zu überdenken. Saudi-Arabien nannte die Siedlungspolitik das "Haupthindernis" für den Frieden.

"In Gilo wird seit Dutzenden Jahren gebaut"

Israel wies die Kritik zurück. Ein Mitarbeiter von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu nannte das Projekt einen normalen Vorgang, um den sich der Regierungschef gewöhnlich nicht kümmere. Zudem sei die betreffende Siedlung Gilo, in der 900 neue Wohnungen geplant sind, integraler Bestandteil Jerusalems. "In Gilo wird seit Dutzenden Jahren gebaut, und an den derzeitigen Planungen und Bauarbeiten ist nichts neu", sagte Netanjahus Mitarbeiter.

Netanjahu zeigte sich gleichwohl bemüht, den neuen Streit mit den USA nicht eskalieren zu lassen, und ermahnte seine Minister zur Zurückhaltung. Die Anweisung sei erlassen worden, nachdem ein Internetdienst einen israelischen Vizeminister mit den Worten zitiert habe, die USA verhielten sich in der Siedlungsfrage "wie ein Elefant im Porzellanladen", sagte der Netanjahu-Vertraute.

Sowohl der israelische Innenminister Elie Jischai als auch die frühere Außenministerin und jetzige Oppositionsführerin Zipi Livni wiesen die Kritik ebenfalls zurück. "Der Bau von Wohnungen in Jerusalem kann nicht gestoppt werden, und Gilo befindet sich in Jerusalem", sagte Jischai. Zipi erklärte nach einem Gespräch mit dem französischen Außenminister Bernard Kouchner, in Sachen Gilo bestehe ein "israelischer Konsens", den es bei künftigen Diskussionen über ständige Grenzen als Teil eines Friedensabkommens zu verstehen gelte.

Palästinenser fürchten Scheitern des Friedensprozesses

Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon erklärte in New York, Siedlungen wie in Gilo im Großraum Jerusalem "auf palästinensischem Gebiet" seien "illegal". Der Siedlungsbau gefährde die angestrebte Zwei-Staaten-Lösung zur Beilegung des Konflikts zwischen Israel und den Palästinensern.

Scharfe Kritik übte der palästinensische Chef-Unterhändler Sajeb Erakat. Der Stopp des Siedlungsbaus sei die einzige Möglichkeit, um "zu einem wirklichen Friedensprozess zurückzukehren", sagte er. Die am Mittwoch auf Anordnung der israelischen Behörden erfolgte Zerstörung eines ohne Genehmigung in Ost-Jerusalem gebauten Hauses verglich er mit der südafrikanischen Apartheidspolitik.

Das israelische Innenministerium hatte am Dienstag den Bau von 900 neuen Wohneinheiten im besetzten Osten von Jerusalem genehmigt. Im Osten Jerusalems leben etwa 270.000 Palästinenser und 180.000 jüdische Israelis. Israel hatte den Ostteil der Stadt im Zuge des Sechstagekrieges 1967 besetzt und später annektiert. Die Annexion wurde international nie anerkannt, ebenso wenig wie der Status von Jerusalem als Hauptstadt Israels. Die Palästinenser wünschen sich Ost-Jerusalem als Hauptstadt eines künftigen eigenen Staates.



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Gaza versinkt in Gewalt

19.11.2009 um 13:37
http://www.heise.de/tp/blogs/8/146580

israel plat den ausbau der siedlungen in gilo
frieden sieht anders aus
aber die zeit bringt antworte3n auf alles
mal sehen


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19.11.2009 um 14:02
@Jero

@bekchris

<<< Ziemlich einseitig.

Auf der einen Seite sagst du, dass die Bilder von palästinensischer Seite gefälscht seien, doch auf der anderen Seite folgst du den Behauptungen und Gerüchten der israelischen Armee in Bezug auf die angeblichen "Schutzschilde".
>>>


Ich hatte nicht geschrieben, dass die Bilder von palästinensischer Seite gefälscht seien,
Sondern:

„Weißt Du., dass manche Bilder und Filme „getürkt“ (gefälscht) sind ?


Es wäre traurig, wenn alleine die „israelische Armee“ die Tatsache der „menschlichen Schutzschilde“ beschrieben hätte. Es war auch von anderer Seite bekannt geworden.


<<< Und ja Gaza ertrinkt im Hass, doch der Besatzer hat diesen lange Jahre gezüchtet und könnte jederzeit einen erheblichen Teil zu dessem Abbau beitragen. Doch das will man garnicht. >>>


Das überwiegende Mehrzahl der Israelis genauso wie die Palästinenser wollen Frieden. Und relativ lange ging es auch einigermaßen friedlich zu, bis die Politik dies veränderte.

Einen großen Anteil haben m. E. auch arabische Länder, die durch Ihre Pedrodollarunterstützung nicht nur den Hass schüren, sondern auch „am kochen“ halten.

Wie wäre es, wenn die Bruderländer Gaza humanitär unterstützen würden ?


Die nachfolgend genannte Hilfe dürfte vor allem aus dem Westen kommen.


Humanitäre Hilfe für Gaza aufs Neunfache gestiegen


Die Israelische Armee hat gemeldet, dass die humanitäre Hilfe in den Gazastreifen im Jahr 2009 im Vergleich zum vorigem Jahr um nahezu 900 Prozent gestiegen ist.

Der Leiter der Gaza - Koordinations- und Bindungsadministration, Oberst Moshe Levi, erklärte dabei, dass die Hilfe von verschiedenen internationalen Organisationen gestellt wird – Das Internationale Rote Kreuz, UNRWA, WFP - und über den Kerem Shalom Übergang nahe der ägyptischen Grenze in den Gazastreifen eingeführt wird.

“Wir leisten einen bedeutenden Einsatz, um den Fluss an humanitärer Hilfe in den Gazastreifen zu ermöglichen,“ so Levi.



Israel heute 17.11.2009



Gaza: Waffenschmuggel blüht

Das israelische Militär meldete, dass der
Waffenschmuggel in den Gazastreifen
Ausmaße angenommen hat, die mit der Situation vor der israelischen Militäroperation Ende 2008 vergleichbar sind. Es wird vermutet, dass 500 bis 1000 Tunnel unterhalb der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten verlaufen.


Woher kommen diese Waffen und wer sponsert sie ??


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19.11.2009 um 14:08
Es sollte nicht nur gejammert und beschuldigt und gehasst werden, die PA sollte auch ihre „Hausaufgaben“ machen.

Leider ist sie kraftlos, möglicherweise weiter korrupt, wie zu Arafats Zeit und eine Einigkeit scheint nur im Hass gegenüber Israel möglich zu sein.


Warum ein unabhängiger PA-Staat nicht funktionieren würde


Aus israelischen Regierungskreisen hieß es, dass die Drohungen der Palästinenser, einseitig einen unabhängigen Staat auszurufen, nichts weiter als ein Bluff sind, denn, so hieß es, Palästinenser wüssten selbst gut genug, dass sie keinen Tag ohne die Unterstützung Israels auskommen würden.

Ein Armeeoffizier bestätigte zwar, dass die PA einige Fortschritte im Umgang mit zivilen Angelegenheiten erzielen konnte, erklärte aber auch, dass die Palästinenser nach wie vor unfähig seien, z.B. Wasserquellen vernünftig zu verwalten.

„Die palästinensische Wasserbehörde könnte keinen Tag allein überstehen.

Wir haben ihnen ein Stück Land an der Küste zur Verfügung gestellt, damit sie dort eine Entsalzungsanlage bauen können, und sie haben sich dazu entschlossen, diese nicht zu bauen.“

Ein weiterer ranghoher Beamte machte darauf aufmerksam, dass israelische Sicherheitsagenten dem palästinensischen Vorsitzenden der PA, Mahmud Abbas, jedes Mal Geleit geben müssen, wenn dieser aus Ramallah fährt, da er seinen eigenen Leuten nicht genug trauen kann. „Wenn Abbas auf Reisen geht, ist es wie in einer militärischen Operation. Jeder ist involviert, weil die palästinensischen Kräfte seine Sicherheit nicht vollständig gewährleisten können.“

Aus tägliche Nachrichten aus der israel heute Redaktion.


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19.11.2009 um 14:10
Statt humanitärer Hilfe für die Bevölkerung:

Gaza: Waffenschmuggel blüht


Das israelische Militär meldete, dass der Waffenschmuggel in den Gazastreifen Ausmaße angenommen hat, die mit der Situation vor der israelischen Militäroperation Ende 2008 vergleichbar sind. Es wird vermutet, dass 500 bis 1000 Tunnel unterhalb der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten verlaufen.



Tägliche Nachrichten aus der israel heute Redaktion.

Mittwoch, 18. November 2009


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19.11.2009 um 14:12
@SamuelDavid2

Du hast recht, ich meinte das sog. 3. Reich


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19.11.2009 um 14:21
@bekchris

Es wäre traurig, wenn alleine die „israelische Armee“ die Tatsache der „menschlichen Schutzschilde“ beschrieben hätte. Es war auch von anderer Seite bekannt geworden.

Die menschlichen Schutzschilde, wie du sie dir vorstellst, entsprechen wahrscheinlich nicht der Realitität. Fakt ist, dass der Gazastreifen ein überaus enges und dicht besiedeltes Gebiet darstellt. Waffen müssen nun mal in diesem Gebiet gelagert werden. Und so gehört es auch zur Taktik, dass Bewohner aufgerufen werden, sich um Häuser zu versammeln, die Ziele israelischer Luftangriffe sind. Dies geschah auch schon öfters, woraufhin Israel die entsprechenden Angriffe absagte. Das ist mit "Schutzschildern" gemeint und ein großer Teil der Bevölkerung steht auch dahinter. Diese Methode ist natürlich riskant und sollte auch nicht zur Gewohnheit werden, aber irgendwie muss man sich ja wehren.

Das überwiegende Mehrzahl der Israelis genauso wie die Palästinenser wollen Frieden. Und relativ lange ging es auch einigermaßen friedlich zu, bis die Politik dies veränderte.

Einen großen Anteil haben m. E. auch arabische Länder, die durch Ihre Pedrodollarunterstützung nicht nur den Hass schüren, sondern auch „am kochen“ halten.


Ja, auf der einen Seite die Unterstützung der arabischen Länder, seien es Waffenlieferungen, auf der anderen Seite die Unterstützung der westlichen Länder, seien es Waffenlieferungen. "Hass schüren" tun beide Unterstützer-Seiten.


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19.11.2009 um 14:25
@bekchris

Es sollte nicht nur gejammert und beschuldigt und gehasst werden, die PA sollte auch ihre „Hausaufgaben“ machen.

Genauso wie Israel. Siehe oben -> 900 neue Siedlerwohnungen in Auftag gegeben.
Soviel zum Thema Hausaufgaben.


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19.11.2009 um 14:28
@bekchris
Der Gazastreifen ist grad mal fast so groß wie München, ich glaub sogar kleiner.


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19.11.2009 um 14:29
@bekchris

Aus tägliche Nachrichten aus der israel heute Redaktion.

Tja, dann solltest du vielleicht auch mal andere Quellen heranziehen und auf die Aussagen von "Armeeoffizieren" verzichten. Denn man glaubt es kaum, auch von israelischer Seite und von der Armee sowieso, gibt es Propaganda.


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19.11.2009 um 14:36
@Jero


@bekchris

“Aus tägliche Nachrichten aus der israel heute Redaktion.“

<<< Tja, dann solltest du vielleicht auch mal andere Quellen heranziehen und auf die Aussagen von "Armeeoffizieren" verzichten. Denn man glaubt es kaum, auch von israelischer Seite und von der Armee sowieso, gibt es Propaganda. >>>


Die o.g. Nachrichten werden von einem mir persönlich bekannten Deutschen Journalisten erstellt und er hört genauso auch andere Stimmen.


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19.11.2009 um 14:36
@md.teach

Der Gazastreifen hat eine Fläche von 360 km². Entspricht ungefähr dem deutschen Anteil von Usedom (373 km²).

Und dann vergleiche man die Einwohnerzahlen, 1.500.202 zu 31500.


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19.11.2009 um 14:48
@bekchris

Die o.g. Nachrichten werden von einem mir persönlich bekannten Deutschen Journalisten erstellt und er hört genauso auch andere Stimmen.

Bei allem Respekt, aber das kann nun wirklich jeder behaupten ;)

Würdest du auch Nachrichten aus einem Palästina Portal akzeptieren, die von "einem mir persönlich bekannten deutschen Journalisten" erstellt werden?


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19.11.2009 um 14:49
@kastanislaus
"Mit wem vergleichst du Deutschland? Briten/osmanisches Reich, oder wer?
Ich verstehe den Vergleich nicht."

Ich stelle Vergleiche am besten ein wenn es kein Biblisches Gleich nis ist geht die Uebrtragungseistung nacheinden bei Vergleichen gegen Null...

"Das spricht wohl der Mathematiker in dir."

"Die Welt ist leider nicht in Zahlen unterteilbar.
Um ein Land möglichst (absolut ist unmöglich) gerecht aufzuteilen muss man vieles berücksichtigen: Qualität des Landes, hauptsächliche Bevölkerung, Ballungszentren (wo natürlich 1000fach mehr Menschen als auf einem Ackerfeld wohnen)
Etc. Etc."
Ja und umso mehr Faktoren man dvon Beruecksichtig desto grosser istd as Unrecht das zu Tage tritt..

"Irgendwelche Zahlenspielchen durchführen und dann behaupten es wäre ungerecht: Jordanien hätte noch mehr Land bekommen müssen ist einfach völlig falsch."

Ist es so schwer zu versteh dass es neben irgendwelchen Zahlenspielereien
Auch noch eine "richtige" Rechung mit einem richtigen Ergebnis gibt

"Wenn das Urteil der vereinten nationen nicht akzeptiert wird dann muss eben ein Krieg oder auch WEltkrieg her. "

Nein natuelrich nicht
Aber bedenke bitte das die Vereinten NAtionen zu dem Zeitpunkt noch weniger die Voelker der Welt vertreten ahben als sie es jetzt tun...
Im Grunde werden dei vom Sicherheitsrat beherscht und zu dem zeitpunkt hatte der zwei Permannente Mitgleider denen das egal war und drei die eindeutig Parteisch fuer ISrales waren..
Die urspruengliche Teilung war ungerecht.

Das ein Angriffskrieg deswegen nicht gerechtfertigt ist trifft genauso zu.
Das sind zwei paar Schuhe

"Und auch so geschehen: 6 oder 7 Nationen gegen einen 1 Tag alten Staat. Respekt!"
Israle hatte Massive Unterstuetzung der USA einer der wenige Verbeilbenden Supermaechte

"Tja Gott muss wohl seine Hand über Israel gehalten haben dass sie sogar etwas dazugewonnen haben und nicht sofort wieder von der Landkarte getilgt wurden."

Oder die USA

"Die Niederlage haben manche wohl ein halbes Jahrhundert danach noch nicht verschmerzt und schüren weiter den Krieg."

Tja wer einen Angriffskrieg fuehrt sollte auch in betracht ziehen verlieren zu koennen...

Und manche haben die Niederlage nie verwunden ja

Aber das ist nicht der Grund warum der Konflikt imer weiter geht
Der Grund dafuer istd as das Palestainesiche Volk seit 40 JAhren dafuer gestraft wird was eine Fuhere in einem vor 40 Jaren getan haben.

Uberleg dir mal wieviel mehr Unrecht deutschland damals getan hat
Und wieviel Besser es von den Alliierten behandelt wurde als die Palestianenser.. von den Isralis
Meinst du nicht dese Grosszugigkeit hat was damit zu tun das die lange Deusch franzoesiche
Feindschaft ausgerechnet nach einem Krieg indem erst Seite a vollstandeig Seite B euberrant hat dun dann Seite A volstaendig uerbrannt wurde
innerhalb von 10 JAhren in eine Deutschfranzoesiche Freundschaft umgewandelt wurde.

Wenn man Frieden will muessen die Sieger Grosszugig sein,


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19.11.2009 um 15:00
@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:Entweder Gott oder es waren ganz einfach die massiven Waffenlieferungen aus den westlichen Staaten, die Israel zum Sieg verholfen haben.
Im Isrealischen Unabhängigkeitskrieg waren es vorallendingen Waffen von Seiten der Sowjetunion bzw. des Ostblocks.


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19.11.2009 um 15:06
@Larry08

Ja überwiegend aus dem Ostblock, aber auch aus Frankreich, USA und anderen europäischen Staaten.

Wie dem auch sei, ich will den religiösen Traumtänzern lediglich zeigen, dass es kein Wunder, auch kein Gott oder sonst ein religiöser Blödsinn war, der Israel rettete, sondern ganz einfach ausländische Hilfe.


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19.11.2009 um 15:39
@Jero
"Diese Methode ist natürlich riskant und sollte auch nicht zur Gewohnheit werden, aber irgendwie muss man sich ja wehren."

Wie waere es wenn man sich entscheidet Bewaffneter Widerstand
ODER Ziviler Widerstand.

Beide gleichzeitig fuehrt nur dazu
a)der Zivle Widerstand wird wegen des bewafnneten nicht ernst genommen
b) der Bewaffnete Widerstand fordert wegen des zivilen richtig viele Tote

Erwartest du wirklich von einemSoldaten dass er ,wenn jemand vor seiner Nase die Waffen transportier ,mit denen er nach Willen der Waffenbesitzer mal umgebrahct werden soll,
Nicht den Waffentransprot die Lagerstaette usw beschiesst?

Waffen mit Zivlisten zu decken ist wie betteln um zivile Tote...


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19.11.2009 um 15:54
@JPhys

Wie gesagt, von dieser "Taktik" halte ich auch nicht viel. Dennoch, es herrscht Krieg. Es wäre mindestens genauso uneffizient, wenn man die Waffen irgendwo am Wüstenrand lagern würde, wo sie von der israelischen Armee sofort entdeckt und vernichtet werden. Schließlich will man die Waffen den Israelis ja auch nicht auf dem Präsentierteller servieren.

Und ein Punkt, der oft vergessen wird, ist, dass die Palästinenser auch oft von sich aus zivilen Widerstand leisten, entsprechende Gebäude und Lagerstätte besetzen und eben nicht als "Schutzschilder" gezwungen werden. Das ist ein Zeichen des Zusammenhalts und von mir auch aus des Patriotismus. Und dieses Vorgehen hat auch schon oft funktioniert.


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19.11.2009 um 15:59
@JPhys
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Ich stelle Vergleiche am besten ein wenn es kein Biblisches Gleich nis ist geht die Uebrtragungseistung nacheinden bei Vergleichen gegen Null..
Jaja, wir können das Niveau auch dramatisch absenken...
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Ja und umso mehr Faktoren man dvon Beruecksichtig desto grosser istd as Unrecht das zu Tage tritt..
Je nach dem wer der Maßstab ist, wenn du der Maßstab bist dann ist das so wenn jemand anders der Maßstab ist dann sieht das so aus und bei wieder einem anderen nochmal anders, usw...
Es gibt keine absolute, allwissende, allberücksichtigende, gerechte Instanz auf Erden, aufjedenfall dann nicht wenn es die Menschen unter sich ausmachen wollen und auf Gott verzichten.
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Die urspruengliche Teilung war ungerecht.
Auch im Osten vom Jordan (heutiges Jordanien) haben viele Juden gewohnt, die konnten auch nicht sagen: So wir wohnen hier, wir wollen auch Hier ein Israel haben.
Es ist ja logisch dass dort mehr Araber wohnten weil die juden auf alle Weltteile vertrieben wurden! Das Land ist überhaupt nicht groß für die Anzahl der Juden.
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Uberleg dir mal wieviel mehr Unrecht deutschland damals getan hat
Und wieviel Besser es von den Alliierten behandelt wurde als die Palestianenser..
Hm soweit ich weiß hatten England, USA, UDSSR und Frankreich ein eigenes riesiges Land, was man mit dem 1 Tag alten Israel wohl nur schwer vergleichen kann.
Die arabische Allianz hätte Israel ja bestimmt irgendwann zurück gegeben wenn sie den Krieg gewonnen hätten. Oder etwa nicht?
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Wenn man Frieden will muessen die Sieger Grosszugig sein,
Bin ich auch der Meinung. Leider sind da auch viele Israelis hart geworden und wählen harte Politiker. Zur Zeit ist es relativ ruhig, vielleicht/hoffentlich ändert sich die Politik auf beiden Seiten wieder ein wenig in eine gute Richtung.

@md.teach
Zitat von md.teachmd.teach schrieb:Nur weil die Arabischen Staaten am Gründungsnacht gleich den Krieg erklärt, heißt das nicht, das sie das aus Hass machen, den wenn die wirklich die Juden hassen würden, hätten sie schon viel viel früher den Juden den Krieg erklärt.
Sie meinten es sicher nur gut! Genauso wie die Kreuzritter nur im umgekehrten Sinn oder wie!?


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19.11.2009 um 16:12
@Jero
"es herrscht Krieg"

Die Isrelische Armme kann auch sagen es herrscht Krieg, wer bewaffnet ist wird erschossen...

DAS ist normal im Krieg

Ich bin ein wirklich grosser Fan des Zivilen Widerstande aber NICHT ausgerechtent um Waffen zu sichern.
Das Pervertiert die ganze Idee.

"Es wäre mindestens genauso uneffizient"

Diese Waffen sind allesamt Ineffizient
Zumindest wenn es darum geht die Situation Palestins zu verbessern.
Ein miltarischer Sie uebr Israel ist NICHT moeglich.
Die Waffen werden immer nur zu mehr Hass von Israelis auf Paletsinaser
und so zu mehr toten Palestianesern fuehren..

Wenn es nur darum geht sinnlos Leute zu toeten dann sind sie effizient. Ja

"Das ist ein Zeichen des Zusammenhalts"
Das der Zusammenhalt so genutzt wird ist ein Zeichen grosser dummheit...

"Und dieses Vorgehen hat auch schon oft funktioniert. "
Wie funktioniert?
Die ISraelis hatten Skrupel die Palis niederzuschiessen und darum konnten die Waffen erfolgreich genutzt werden Isralis zu toeten?
Ist das deine Vorstellung von ein Plan funktioniert?
Das dein Gegner stirbt weil ihm das Leben deiner Leute wichtiger ist als es ihnen selbst ist?

Kein Plan darf darauf Bauen einen Feind damit zu vernichten dass er sich einen Rest Menschlichkeit bewahrt hat.

Das hat auf Dauer nur eine Konsequenz die Feinde werden immer unmenschlciher...
Ja und DAS hat wirklich schon ganz gut funktioniert.
wenn man die Zustimmungsraten der Operation Gegossenes Blei so ansieht


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