Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

martenot schrieb:Welche Maßnahmen würdest du denn priorisieren, um beim Vergleich mit dem Feuer zu bleiben?

Na die, die schon lange moniert werden; Sicherheitspolitik, die jetzt erst langsam angegangen wird; und eine Machtangleichung, wobei momentan einfach zu viele Wessis im Osten das Sagen haben, weil sie das Kapital hatten, und ihn quasi nach der Wende kolonialisierten, was heute zu massiven sozialen Verwerfungen führt.

@nasenstüber

Die neuen Bundesländer repräsentieren ein sechstel der Bevölkerung und haben ein Drittel aller Stimmen im Bundesrat. Allein NRW hat ungefähr so viele Einwohner wie der Osten, aber nur 6 Stimmen.

Wir hatten 20 von 35 Jahren Wendezeit eine ostdeutsche Bundeskanzlerin und parallel dazu zeitweise einen ostdeutschen Bundespräsidenten, einen ostdeutschen Bundestagspräsidenten , mit Mathias Platzek war zu dem Zeitpunkt auch der Anführer der damals größten Oppositionspartei (SPD) ein Ostdeutscher. Ich finde das schon mehr als fair.

Wenn man es denn so betrachten will, denn wenn jemand gute Politik macht, dann wähle ich diese Person egal ob Mann ob Frau, ob Ost ob West.

Aktuell ist die Arbeitslosigkeit im Osten fast auf dem selben Stand wie im Westen.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61718/arbeitslose-und-arbeitslosenquote/#:~:text=Gleichzeitig%20erh%C3%B6hte%20sich%20die%20Arbeitslosenquote,Arbeitslosenzahlen%20als%20auch%20die%20Arbeitslosenquoten.

Das ist Problem ist viel mehr, dass man Lösungen für eine gefühlte Realität haben will. Aber allein schon, die Probleme realistisch zu betrachten hilt in vielen Augen schon Verteidigung der Regierung oder man wird gleich als Schlafschaf abgestempelt.

nasenstüber schrieb:Die machen schon was, nur halt aus meiner Sicht das Falsche. Statt das Feuer zu löschen, was tatsächlich eine tiefgreifende Reform der politischen Gegebenheiten -besonders im Osten- bedeuten würde, pusten sie mit der Nazikeule -um in deiner Analogie zu bleiben- nur drauf, und fachen das Feuer damit erst Recht an, weil das einfach selbst nur ein populistischer Gegenmove ist, der halt nix bringt, weil sich keiner wirklich von dem Begriff abgeschreckt fühlt.

Ja, das versuche ich hier auch immer zu erklären. Wenn das Thema innere Sicherheit für die Menschen das wichtigste Thema ist und andere lieber auf Wokeness setzen so treiben sie die Menschen zur AfD, die Lösungen zumindest verspricht.

Cthulhus_call schrieb:ie neuen Bundesländer repräsentieren ein sechstel der Bevölkerung und haben ein Drittel aller Stimmen im Bundesrat. Allein NRW hat ungefähr so viele Einwohner wie der Osten, aber nur 6 Stimmen.

NRW und sogar Bayern haben jeweils mehr Einwohner als der Osten.

Und jetzt?

Biene_Mayhem schrieb:Eine Demonkratie kann und muss sowas aushalten und ich bin sicher, das wird sie auch.

Die Demokratie muss aber auch gegen Kräfte vorgehen,
die eine Gefahr für die Demokratie sind.
Noch ist man sich irgendwie uneinig ob die AfD eine Gefahr
für die Demokratie ist.

Morumotto schrieb:Noch ist man sich irgendwie uneinig ob die AfD eine Gefahr
für die Demokratie ist.

Was das angeht, herrscht unter allen Parteien mit Ausnahme der BSW eigentlich Konsens.

Es will ja auch niemand mit denen koalieren.

Nichts desto trotz, also trotz Einigkeit oder Übereinstimmung, steht ihnen immer noch der Rechtsstaat gegenüber bzw. entgegen, der das Vorgehen gegen die AfD einschränkt oder je nachdem auch noch gar nicht möglich macht/machen würde.

Hat man doch auch jüngst bei dem Compact-Verbot erst wieder gesehen. Man wollte handeln, hat gehandelt - wurde aber seitens Rechtsprechung wieder gestoppt bzw. wieder einkassiert. Dabei ist dieses rechtsextreme Hetz- und Lügenmedium eine echte Gefahr.

Gegen Compact ist die rechtskonservative Bild s




Übrigens ist eine AfD auch eine Gefahr für den Wirtschaftsstandort Deutschland und somit auch eine Gefahr für Arbeitsplätze sowie auch neue Arbeitsplätze in der Zukunft.

rhapsody3004 schrieb:Gegen Compact ist die rechtskonservative Bild s

Wollte sagen: Im Vergleich zu Compact, ist die Bild sogar fast nur sowas wie eine rechtskonservative Schülerzeitung.

rhapsody3004 schrieb:Man wollte handeln, hat gehandelt - wurde aber seitens Rechtsprechung wieder gestoppt bzw. wieder einkassiert

Was? Ist Compact jetzt doch nicht verboten?

Morumotto schrieb:Was? Ist Compact jetzt doch nicht verboten?

Das Verbot wird geprüft und ist währendessen ausgesetzt.
Ein sehr normaler Vorgang, den uns gewisse Leute als "Faesers Niederlage" unterjubeln wollen.

Stirnsänger schrieb:Das Verbot wird geprüft und ist währendessen ausgesetzt.
Ein sehr normaler Vorgang, den uns gewisse Leute als "Faesers Niederlage" unterjubeln wollen.

Es gibt ja noch andere Möglichkeiten zwischen erlaubt und verboten.
Magazine können auch indiziert sein. (z.B. die Horrorfilm-Zeitschrift "Fangoria")
War Compact wenigstens schon indiziert?

Morumotto schrieb:War Compact wenigstens schon indiziert?

Nee, bis jetzt nicht. Das lag -vor allem in Bahnhofsläden nach meiner Beobachtung- immer ganz offen aus.
Ist aber eine interessante Frage bzw. Idee.
Das würde diesen Schmutz zumindest von den Allerjüngsten fernhalten.

Stirnsänger schrieb:Nee, bis jetzt nicht. Das lag -vor allem in Bahnhofsläden nach meiner Beobachtung- immer ganz offen aus.

Leider ist dieses Schundblatt noch immer nicht verboten. Ich muss gestehen, dass ich nie wirklich darauf geachtet habe, wo und ob es irgendwo ausliegt. Ich habe das Blatt eigentlich nur dadurch kennengelernt, da es öfters mal Berichte gab, dass ein Exemplar davon offen in einem Polizeiauto lag. Besorgte Bürger haben daraufhin bei der Polizei angerufen, und nachgefragt, wie so etwas sein könne. Gewundert hat es mich nicht wirklich, aber durch solche Berichte habe ich zum ersten Mal von Campact erfahren.

Rechtes Magazin im Einsatzwagen: Polizisten werden versetzt

Stirnsänger schrieb:Das würde diesen Schmutz zumindest von den Allerjüngsten fernhalten.

Es würde die Verbreitung auch unter Erwachsenen schwieriger machen, wenn das Magazin
nicht mehr offen rumliegen darf. Als Volljähriger könnte man es noch "unter der Ladentheke"
kaufen, wenn man gezielt danach fragt, aber das wissen viele gar nicht.

Cthulhus_call schrieb:Das ist Problem ist viel mehr, dass man Lösungen für eine gefühlte Realität haben will. Aber allein schon, die Probleme realistisch zu betrachten hilt in vielen Augen schon Verteidigung der Regierung oder man wird gleich als Schlafschaf abgestempelt.

Da ist sicher was dran; Politik arbeitet ja auch nicht wirklich mit knallharten realen Gegebenheiten, sondern generell viel mehr mit gefühlten Wahrheiten, von daher.. ; die Zahlen allerdings, die du weiter oben vorgestellt hattest, bilden nur einen eher marginalen Teil des Ganzen ab, wenn man zB sowas hier liest:

Welche Rolle spielen die westdeutschen Eliten?

Der Elitenforscher Michael Hartmann erklärt den einseitigen Elitentransfer, der von West nach Ost stattgefunden hat und bis heute andauert, damit, dass bei der Nachbesetzung von Spitzenposten Ähnlichkeit als Maßstab angesetzt wird: Spitzenkräfte würden stets diejenigen als ihre Nachfolger auswählen, die ihnen im Kern ähnelten.

An der Transformation der DDR waren laut dem Soziologen Steffen Mau rund 30.000 westdeutsche Männer beteiligt. So kann es sein, dass heute von 300 Spitzenpositionen in der Wissenschaft ganze zwei von Ostdeutschen besetzt sind. Und die Chefposten in den Privatmedien werden bundesweit betrachtet nahezu vollständig von Westdeutschen bekleidet, wie Hartmann erklärt.


Ist der Osten eine Kolonie?

Ebenfalls seit dem Beitritt der DDR zur BRD hält sich hartnäckig die These, dass es sich beim Osten um eine „Kolonie“ handelt. So gab es 2019 am Dresdner Institut für Kulturstudien eine mehrtägige Tagung, die sich mit „Aspekte[n] der ‚Kolonisierung‘ in Ostdeutschland seit 1990“ beschäftigt hat, gefördert von der Bundeszentrale für politische Bildung und dem Land Sachsen. Dirk Oschmann folgt dieser umstrittenen These.

Gegen die These spricht, dass sich die Ostdeutschen nach der Wende auch für ein anderes Wiedervereinigungsmodell hätten entscheiden können, sie aber mehrheitlich den schnellen Beitritt gewählt haben. Der Journalist Matthias Bertsch erklärte dazu im Deutschlandfunk:
„Oschmann verschweigt zum Beispiel, dass die DDR-Bürger zu dieser Entmündigung zumindest indirekt beigetragen haben. Während sich der Kern der friedlichen Revolutionäre eine gesellschaftliche Debatte über die Zukunft der beiden deutschen Staaten gewünscht hätte, wollte die Mehrheit möglichst schnell den Westen. Mit Freiheit und D-Mark kam allerdings auch westliches Führungspersonal, um dem Osten zu zeigen, wie Demokratie, Wirtschaft und Wissenschaft funktionieren. Dass dieser paternalistische Überlegenheitsgestus Bitterkeit hinterlässt, sollte niemand wundern.“

Quelle: https://www.deutschlandfunkkultur.de/ist-der-osten-eine-erfindung-des-westens-oschmann-debatte-100.html

@nasenstüber

Vor kurzem wurde in einem AfD Thread ein Video gepostet, das zeigt von welcher gefühlten Realität ich rede. Alle Politiker biegen sich die Wahrheit zu recht, aber bei Populistischen Parteien nicht nur in Deutschland, sondern weltweit ist zu beobachten, das dort eine völlige Alternativrealität aufgebaut, geprägt aus Verschwörungsnarrativen und gezielten Falschmeldungen.

Wie ich schon schrieb, haben sich die wirtschaftlichen Verhältnisse in Ost und West mittlerweile angeglichen, daher kann von sozialen Verwerfungen die Rede nicht mehr sein.

Und wie gesagt, ist der Osten politisch sogar überrepräsentiert. Diese Tatsache kollidiert natürlich mit dem lange gepflegten Feindbilds, des bösen westlichen Kolonisators. Man sollte aber nicht ignorieren, was du gepostet hast.

nasenstüber schrieb am 11.09.2024:Gegen die These spricht, dass sich die Ostdeutschen nach der Wende auch für ein anderes Wiedervereinigungsmodell hätten entscheiden können, sie aber mehrheitlich den schnellen Beitritt gewählt haben. Der Journalist Matthias Bertsch erklärte dazu im Deutschlandfunk:
„Oschmann verschweigt zum Beispiel, dass die DDR-Bürger zu dieser Entmündigung zumindest indirekt beigetragen haben. Während sich der Kern der friedlichen Revolutionäre eine gesellschaftliche Debatte über die Zukunft der beiden deutschen Staaten gewünscht hätte, wollte die Mehrheit möglichst schnell den Westen. Mit Freiheit und D-Mark kam allerdings auch westliches Führungspersonal, um dem Osten zu zeigen, wie Demokratie, Wirtschaft und Wissenschaft funktionieren. Dass dieser paternalistische Überlegenheitsgestus Bitterkeit hinterlässt, sollte niemand wundern.“

Das Schicksal ist also teilweise selbst gewählt, aber man darf auch nicht vergessen, das rein technisch gesehen, die neuen Bundesländer der BRD beigetreten sind, das heisst um den westlichen Bundesländern gleiche Strukturen zu schaffen, brauchte man eben auch die nötigen Führungskräfte. Allerdings muss man auch sehen wie sich die Lage verändert. Jeder Generationenwechsel bringt neue Chancen.

https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2023/02/ostdeutschland-fuehrungskraefte-brandenburg-landeskinderregel.html

Ein Problem ist, das sich Strukturen selbst reproduzieren, Führungskräfte rekrutieren ähnlich gestrickte Menschen. Das bekommen auch Frauen zu spüren.

Aber immerhin steigt der Anteil der Ostdeutschen in Führungspositionen im öffentlichen Dienst (ich habe selbst einen ostdeutschen Chef und der ist auch richtig gut.)

Cthulhus_call schrieb am 17.09.2024:Wie ich schon schrieb, haben sich die wirtschaftlichen Verhältnisse in Ost und West mittlerweile angeglichen, daher kann von sozialen Verwerfungen die Rede nicht mehr sein.

Also müssen andere Verwerfungen mitlerweile die größte Rolle spielen, die im ostdeutschen Rechtsextremismus sächsichen Separatismus beförden.

Die Bundesanwaltschaft hat acht mutmaßliche Mitglieder einer militanten rechtsextremen Gruppierung festnehmen lassen. Die Verdächtigen stehen im Verdacht, eine inländische terroristische Vereinigung namens "Sächsische Separatisten" gebildet zu haben, wie die Behörde am Dienstag in Karlsruhe mitteilte. Die Festnahmen erfolgten demnach an verschiedenen Orten in Sachsen sowie in einem Fall in Polen. Darüber hinaus ermittelt die Bundesanwaltschaft gegen sieben weitere Beschuldigte.

Bei den "Sächsischen Separatisten" handle es sich um eine "aus fünfzehn bis zwanzig Personen bestehende militante Gruppierung, deren Ideologie von rassistischen, antisemitischen und in Teilen apokalyptischen Vorstellungen geprägt ist". Ihre Mitglieder lehnten die freiheitlich-demokratische Grundordnung der Bundesrepublik ab, so der Generalbundesanwalt.

Gruppe plante ethnische Säuberungen
Die Gruppe, die spätestens 2020 gegründet worden sei, sehe Deutschland vor dem Kollaps und plane, am "Tag X" mit Waffengewalt Gebiete in Sachsen und gegebenenfalls auch in anderen ostdeutschen Ländern zu erobern, "um dort ein am Nationalsozialismus ausgerichtetes Staats- und Gesellschaftswesen zu errichten". Dort sollten auch ethnische Säuberungen durchgeführt werden.

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100523978/-saechsische-separatisten-mitglieder-von-terrorgruppe-festgenommen.html

Die Meldung dominiert heute die Nachrichten.

Cthulhus_call schrieb am 17.09.2024:Wie ich schon schrieb, haben sich die wirtschaftlichen Verhältnisse in Ost und West mittlerweile angeglichen, daher kann von sozialen Verwerfungen die Rede nicht mehr sein.

Und dank dem Mindestlohn wurden immerhin im Niedriglohnsektor auch bundesweit gleiche Verhältnisse geschaffen und gegen den eine Rechtsaußen Partei und die besonders im Osten sehr beliebt ist auch lange Zeit gewesen ist - einschließlich sich auch für eine Erhöhung enthalten hatte.

eckhart schrieb:Also müssen andere Verwerfungen mitlerweile die größte Rolle spielen, die im ostdeutschen Rechtsextremismus sächsichen Separatismus beförden.

Solche rechtsstaats- und menschenrechtsgefährdenden Ideologien und konkreten Zielplanungen kann man unmöglich mit fühlen sich nur abgehängt erklären.

eckhart schrieb:Die Meldung dominiert heute die Nachrichten.

Einfach nur erschreckend und zeigt wie brandgefährlich Rechtsextremismus sein kann.

Und ich befürchte auch es wird mehr solcher Gruppierungen geben.

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Lage so ernst wie nie, passt auch zum Ausgang der US-Wahl.

Cthulhus_call schrieb am 17.09.2024:Wie ich schon schrieb, haben sich die wirtschaftlichen Verhältnisse in Ost und West mittlerweile angeglichen, daher kann von sozialen Verwerfungen die Rede nicht mehr sein

Es ist eigentlich stabil verworfen geblieben:

Die neuesten Zahlen hat der Chef der Linken-Bundestagsgruppe, Sören Pellmann, beim Statistikamt abgefragt. Danach lag der Bruttomonatsverdienst ohne Sonderzahlungen bundesweit im Jahr 2023 durchschnittlich bei 4.468 Euro. Im Westen waren es 4.578 Euro, im Osten 3.754 Euro.Den besten Durchschnittswert erreichte Hamburg mit 4.970 Euro. Schlusslicht war Sachsen-Anhalt mit 3.688 Euro. Damit lägen Ostgehälter durchschnittlich bei 82 Prozent der Werte im Westen, erklärte Pellmann. In den letzten zehn Jahren habe die Lohnschere zwischen den neuen und alten Bundesländern stabil bei über 800 Euro gelegen

Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/arbeitsmarkt/lohnluecke-ost-west-100.html#:~:text=Die%20neuesten%20Zahlen%20hat%20der,Euro%2C%20im%20Osten%203.754%20Euro.

@behind_eyes

Dafür ist im Osten vieles billiger, daher ist die Kaufkraft mittlerweile fast gleich.

https://insm.de/aktuelles/publikationen/unterschiede-zwischen-ost-und-west-geringer-als-zwischen-stadt-und-land

Freigeist38 schrieb:Ich zum Beispiel hab garkein problem als idiot bezeichnet zu werden WENN meine Warnung über die Gefährdung der Demokratie u. Gesellschaft durch den Vormarsch solcher wähler und Parteein überdramatisiert war.
Ich paranoia hatte.Wenn alles nur halb so schlimm kommt wie ich befürchte bin ich gerne der trottel..Wenn nicht waren das nicht nur Trottel sondern die Verantwortlichen für den vormarsch für rassismus/faschismus/autokratie/Fanatismus/ .

Ich verlege das mal dezent hier hin, weils dort OT war und ich anmerken will:

This! Glaubt denn irgendwer, man warnt da aus Spaß oder Gehässigkeit?
Wir wünschen uns alle, in diesen Dingen unrecht zu haben.
Keiner findet es geil, daß die wichtigsten Themen liegenbleiben (oder aus dem Fokus der Leute verschwinden), weil man sich mit Zähnen und Klauen gegen die Abschaffung der Demokratie wehren muss in einer Tour.

Also, bitte, straft uns Lügen! Nichts lieber als das!