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Burkaverbot in Europa

26.485 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Frankreich, Belgien ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Burkaverbot in Europa

02.10.2016 um 18:44
@Thaddeus
denke der Lama ist hundertausend Schritte weiter in Richtung Nirvana als der verkniffene scheinheilige Ajatollah,
nur gibt es auf dem Weg tausende verkniffene Buddhisten und tausende offene lockere ausgeglichene und alles andere als aggresive Muslime , bin allergisch auf Verallgemeinerungen.


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Burkaverbot in Europa

02.10.2016 um 19:05
Die einzige Verallgemeinerung, die ich benutzt habe, war folgende:

Männer, die eine Religion benutzen, um damit Frauen zu unterdrücken und zu kontrollieren, haben eine sehr viel geringere Chance, selber glücklich zu sein, als wenn sie's lassen.


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Burkaverbot in Europa

02.10.2016 um 19:22
aber stimmt dass Männer in einer extrem patriarchalischen Gesellschaft auch nicht glücklich sind, genauso wenig wie ihre unterdrückten Frauen,
@Thaddeus
Tja, die Macho-latinos leben auch Doppelleben wenn sie in Heimat den Hecht raushängen lassen müssen, in Europa aber Hausmann sind, für Kinder sorgen und berufsttätige Ehefrau die Familie finanziell hauptversorgt.
..
Betrifft ganzen Süden Europas, und nicht nur,, Italien, Spanien etc. Mittel-Südamerika, Türkei,
die Gewaltrate gegen Frauen ist sehr hoch, und sinkt nicht mit zunehmenden Existenzängsten.

Den Niqabgeister einen Riegel schieben wär schon gut, aber da müsste man andere Register ziehen,,
wie Verdummungsverbot.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 07:51
Wir sind ja eine Vorzeigekultur des Glücklichseins und des Hedonismuses.
Und unsere Frauenverachtung hat mit der Pornoindustrue da wenigstens eine lukratve Seite.
Anhand der eklatanten Sekbstmordrate und Burnouts lässt sich auch erahnen wie die Zufriedenheit um sich greift.

Alles in allem haben wir die Weisheit mit Schaufeln gefressen und können diese anderen Kulturen vorbehaltslos vor den Latz knallen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:06
Denn nur wer absolut perfekt ist, darf irgendeine Form von Bewertung abgeben und natürlich muß man sich für alle Deppen im eigenen Land verantwortlich und schuldig fühlen und deshalb die Klappe halten?

Weiß nich' so recht...


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:10
@Thaddeus
Sobald man feststellt, dass man nicht für jeden und jede einen Erziehungsauftrag hat gehts eigentlich :D


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:18
Im Endeffekt ist Deine Belehrung genau die gleiche Sumse und insofern ein Eigentor. Threads wie dieser sind Stammtischgelaber. Wir machen uns wichtig und wollen unsere Meinung anerkannt wissen, ohne daß es irgendwelche größeren Auswirkungen hat. Kann ich mit leben.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:44
@Thaddeus
Netter Versuch. Leider steht ein "nicht per Gesetz erziehen wollen" einem "Wunsch nach gesetzlicher Erziehung" gegenüber. Ob das im selben Masse die gleiche Belehrung darstellt überlasse ich jetzt mal dem logischen Denkvermögen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:50
Wenn wir diejenigen wären, die dieses Gesetz verabschieden können, dann hättest Du Recht. So sind's alles Platzpatronen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:54
@Thaddeus
Laut Gewaltenteilung zählt das Volk zu jenen welche die Legislative stellt.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 10:59
@wichtelprinz
Der war gut. Abgesehen davon tummelt sich in diesem Thread ein Wievielzigstel des Volkes, dessen Volksvertreter nach der Wahl dann trotzdem tun, was sie wollen?

Meine Meinung steht: Hausrecht sollte über erlaubte Kleidung auf Grund und Boden entscheiden, in der Öffentlichkeit sollte erlaubt sein, was gefällt und die Unterdrückung der Frau durch eine Religion sollte anders aufgeweicht werden.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 11:08
@Thaddeus
Der war nicht gut sondern Bestandteil des Art. 20 GG. -.-
Zitat von ThaddeusThaddeus schrieb:Meine Meinung steht: Hausrecht sollte über erlaubte Kleidung auf Grund und Boden entscheiden, in der Öffentlichkeit sollte erlaubt sein, was gefällt
Hausrecht stand nie zur Debatte und Geschmacksache ebenso wenig.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 11:31
@wichtelprinz
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Alles in allem haben wir die Weisheit mit Schaufeln gefressen und können diese anderen Kulturen vorbehaltslos vor den Latz knallen
Wir können uns stattdessen natürlich auch von anderen Kulturen ihre Traditionen und Weltanschauungen vorbehaltlos und ohne Kritik vor den Latz knallen lassen. Kurz gesagt: Dein Post ist nur eine Torpfostenverschiebung.

So wie der geneigte muslimische Fundamentalist der Meinung ist, seine Religion und Tradition ist für die Welt verbindlich, so darf auch der aufgeklärte und eher atheistisch eingestellte Europäer dies für sich beanspruchen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 11:37
@Gwyddion
Ich sag ja, dass es nichts weiter als ein Ideologienkampf ist. Der Staat sollte aber für solche infantilen Spielchen nicht Boden bieten.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 12:12
@Tussinelda

Ich möchte sagen, dass wir eben nur die zwei Möglichkeiten haben: Dialog und Zurückhaltung (Deeskalation) oder Konfrontation (Eskalation). Politik und Gesellschaft können den einen oder den anderen Weg gehen, müssen aber mit den Folgen leben bzw. diesen Weg gehen/zu Ende gehen. Wir müssen als Gesellschaft gar nichts, entweder ein Burkaverbot (eine konfrontative Strategie) oder kein Burkaverbot (keine konfrontative Strategie). Es bietet sich eben an, den Ball flach zu halten, wenn die Bevölkerungszusammensetzung das so nahe legt. Die Franzosen zum Beispiel wählen die konfrontative Strategie, bei der Bevölkerungszusammensetzung einer Stadt wie Paris etwa, aber sie gehen diesen Weg anscheinend bis zum bitteren Ende. Die sozialen Folgekosten sind aber viel zu hoch, die deutsche Strategie sieht auch einfach einleuchtender aus.

Du nennst es "Santhandschuhe", ich würde es vielleicht eher Pragmatismus nennen.Es geht auch nicht um DIE Muslime, in Bezug auf soziale Probleme sprechen/schreiben wir wohl eher über Menschen in sozialen Brennpunkten (Berliner Wedding, Neukölln usw.) oder eben Menschen, die eher am unteren Rand der Gesellschaft leben oder sonstig sozial Schwierigkeiten haben. Genau genommen geht es auch eher um Integrationsschwierigkeiten bei manchen Türken, Libanesen usw., sie sind aber parallel dazu Muslime und man weiß nicht genau, inwiefern ihre Religion Einfluss auf ihr (Integrations)verhalten hat, oder?

Du gehst wählen (hoffentlich?), damit sich deine oder die gewählten politischen Repräsentanten mit öffentlichen Sachfragen des Alltags beschäftigen. Wenn du mal auf ne politische Veranstaltung gehst, bei welcher Partei auch immer, werden dir genau solche Sachfragen/Themen begegnen. Solche Dinge werden schon öffentlich besprochen, das läuft nicht immer intern oder nur unter Interessierten und Kennern ab.

Zum Beispiel ist in meiner Heimatstadt unter anderem tagesaktuell, wie wir die Bildungschancen für muslimische Schülerinnen/Mädchen mit Kopftuch erhöhen oder stärken können. Der Oberbürgermeister meiner Heimatstadt hat dazu einen interessanten Vortrag gehalten, weil meine Heimatstadt da ein paar Problemchen hat. Wie geschrieben die Frage, wie Stadt und Behörden die Nase weiter rein stecken können in diese Milieus . Wir müssen als Gesellschaft wissen, was in diesen Milieus vor sich geht, wie es zum Beispiel den Mädchen geht (dürfen sie zum Beispiel schwimmen gehen oder nicht).

Wir brauchen Konzepte, dass sie möglichst alle ihre Talente fair für sich ausbauen können, Stichwort Bildungsgerechtigkeit. Wenn Eltern ihre Kinderlein Zuhause halten oder sonstwie Schwierigkeiten machen, wie kann die Stadt vorgehen?

Über was sich deutsche Kommunen so Gedanken machen, kannst du auch hier mal nachlesen:

https://www.mannheim.de/sites/default/files/page/7130/150706_bildungsbericht2014_rz-ansicht.pdf

Besonders auf Seite 29, Bevölkerungszusammensetzung. Die Stadt Mannheim macht sich Gedanken, wie sich die Bevölkerungsentwicklung auf den sozialen Frieden auswirkt. Wie auf die wirtschaftliche Entwicklung, wie auf die Bildung der jungen Menschen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 13:02
@Tussinelda @Kc

Ich möchte euch nochmal ein Video nahelegen:

https://www.youtube.com/watch?v=MdKajHaNSyU

@Tussinelda: In Bezug auf Bevölkerungszusammensetzung.
@Kc: Serkan, ein bekennender Muslim als deutscher Polizist (ab Min. 4:58). Er sieht auch so aus, als wäre er nicht ganz deutsch und sein Name weist ohnehin darauf hin.
@Tussinelda: Mit dem Polizeineuling Serkan erstmal in die Moschee. Taktisch kluge Sache, weil Serkan vermitteln kann und die Lebensmentalität besser einschätzen kann. Falls größerer Ärger in der Luft liegt (Feindlichkeiten zwischen Gruppen Kurden und Türken zum Beispiel oder Krawallpotential), kann Serkan auch durch seinen Sprachenvorteil als zum Beispiel Frühwarnsystem agieren.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 13:06
@kofi

Klingt einleuchtend mit dem Serkan.
Funktioniert aber auch nur solange wie er nicht z.b. auf rechtsextreme Mitbürger trifft zwischen denen er dann schlichten/eingreifen muss. Oder wird er nur bei Bedarf eingesetzt?


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 13:14
@eyecatcher

Bei Bedarf einsetzen klingt personell ein bisschen aufwendig.

Aber in anderen Ländern muss das ja auch klappen, schwarze Polizisten in den USA müssen ihre Einsätze auch fahren, selbst wenn sie einem Ku klux Clan Mitglied begegnen müssen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 13:16
@kofi

Ja genau. Ich wollte nur nochmal die Zweischneidigkeit anmerken. Auf der einen Seite ein Gewinn auf der anderen Seite können aber auch Probleme entstehen.


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Burkaverbot in Europa

03.10.2016 um 13:42
@eyecatcher
Zitat von eyecatchereyecatcher schrieb:Ja genau. Ich wollte nur nochmal die Zweischneidigkeit anmerken. Auf der einen Seite ein Gewinn auf der anderen Seite können aber auch Probleme entstehen.
Die Polizei ruft man normalerweise auch nicht fürs Kerzenausblasen an einem Kindergeburtstag sondern für ein Klientel das probleme macht wo keine Probleme entstehen dürften.
Und wenn das Klientel bei einem Polizisten Probleme macht wegen seiner Herkunft oder Hautfarbe dann entstehen keine Probleme sondern es werden vorhandene Probleme ans Tageslicht befördert.


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