Israel - wohin führt der Weg?

JoschiX schrieb:das dies vor einem Gericht verhandelt wird.

https://www.icc-cpi.int/news/situation-state-palestine-icc-pre-trial-chamber-i-rejects-state-israels-challenges
Finally, the Chamber

Die beweise werden als geheim eingestuft

The arrest warrants are classified as ‘secret’, in order to protect witnesses and to safeguard the conduct of the investigations.

Ist natürlich so erstmal luftleerer Raum,aber ....
F

inally, the Chamber assessed that there are reasonable grounds to believe that Mr Netanyahu and Mr Gallant bear criminal responsibility as civilian superiors for the war crime of intentionally directing attacks against the civilian population of Gaza. In this regard, the Chamber found that the material provided by the Prosecution only allowed it to make findings on two incidents that qualified as attacks that were intentionally directed against civilians.

Damit wäre das Thema Genozid vom Tisch, von daher wird man nur " das wichtige " aus dem Bericht zu hören & Sehen bekommen & auch nicht weiter von Belang sein. Rein aus propagandasicht. Am Ende werdens wohlmöglich zwei hamastypen gewesen sein , die Chancen sind gross einen zu treffen im gaza

Jedimindtricks schrieb:Am Ende werdens wohlmöglich zwei hamastypen gewesen sein , die Chancen sind gross einen zu treffen im gaza

Ne, das sehe ich anders. In diesen zwei Fällen könnten es auch Aussagen oder Dokumente sein die von israelischer Seite kommen und Bibi Gallant belasten. Denn sie hätten es ja verhindern können.

JoschiX schrieb:Reasonable grounds to believe exist that Mr Netanyahu and Mr Gallant, despite having measures available to them to prevent or repress the commission of crimes or ensure the submittal of the matter to the competent authorities, failed to do so.

Vielleicht will nicht jeder israelische Offizier seinen eigenen Kopf für ein Kriegsverbrechen hinhalten.

Aber ist natürlich Spekulation.

JoschiX schrieb:So pauschal würde ich das nicht abtun.

Ich erinnere daran, dass die UNO mehr auf Seiten der Hamas zu stehen scheint als auf der von Israel, trotz der über tausend bei dem Massaker nicht versehentlich, sondern gezielt grausam abgeschlachteten Zivilisten. Deshalb halte ich Antisemitismus oder zumindest Israelfeindlichkeit auch bei diesem Gerichtshof für relativ wahrscheinlich.

Zumindest um Netanjahu ist es nicht schade, der gehört sowieso wegen allerlei Gründen in den Knast.

Röhrich schrieb:Die Not muss offenbar aufrecht erhalten bleiben, die UN und UNRWA schauen dem Treiben weiterhin zu.

Die UNRWA ist keine Polizei und kein Militär, sie wird geduldet und kann dementsprechend gar nichts machen.

taren schrieb:Die UNRWA ist keine Polizei und kein Militär, sie wird geduldet und kann dementsprechend gar nichts machen.

Die UNRWA ist tief mit der hamas verbunden. Somit kann sie in gaza machen was sie will.

interrodings schrieb:Die UNRWA ist tief mit der hamas verbunden. Somit kann sie in gaza machen was sie will.

Ob das so ist wäre aber völlig egal weil UNRWA gar nicht anders könnte, entweder sie versucht ihren Job so gut es geht zu erfüllen, dann muss sie sich Hamas fügen oder stellt ihre Arbeit ein. Du glaubst doch nicht ernsthaft das in vielen Krisengebieten wo Hungerhilfe oder Flüchtlingshilfe geleistet wird hier frei agiert werden kann.

Nur ist UNRWA und hamas in teilen ein und dieselbe organisation. Die müssen nicht fragen da sie sich die terro.. äh... mitarbeiter teilen.

taren schrieb:Die UNRWA ist keine Polizei und kein Militär, sie wird geduldet und kann dementsprechend gar nichts machen.

Dafür sind Mitarbeiter der UNRWA aber recht oft in der Hamas.

Dieses Jahr wurde Folgendes bekannt gegeben:

Zahlreiche UNRWA-Mitarbeiter waren am Massaker vom 7. Oktober beteiligt
Hunderte UNRWA-Mitarbeiter in Gaza sind Mitglieder terroristischer Gruppen
Der Chef der Lehrergewerkschaft des UNRWA im Libanon war der Terrorchef der Hamas im Libanon
Der ehemalige Leiter der UNRWA-Lehrergewerkschaft in Gaza ist zusammen mit Yahya Sinwar im Politbüro der Hamas.
3.000 UNRWA-Lehrer waren in einer Telegram-Gruppe, die den 7. Oktober feierte
Die Hamas baute direkt unter dem UNRWA-Hauptquartier in Gaza einen Terrortunnel und versteckte darin ein Computer-Geheimdienstzentrum, das über das Stromnetz der Agentur mit Strom versorgt wurde.

Quelle: https://unwatch.org/the-case-against-unrwa/

Die HAMAS wird sich hoffentlich an die Gesetze halten,
da sich Palästina dem IStGB unterworfen hat, müssten sie die Personen nun festnehmen und ausliefern.
Ich bin gespannt wie wichtig es den Palästinensern ist mit diesem Internationalen Strafgerichtshof.

Oder ob es nur ein weiteres Propaganda Instrument ist.

@Röhrich
Der typ der hamas ist tot. Is halt ne farce...

interrodings schrieb:Der typ der hamas ist tot. Is halt ne farce...

Sinwar wurde eliminiert.
Es gibt eine Reihe weiterer Haftbefehle gegen HAMAS Mitglieder, die werden dann ganz bestimmt bald dem Gericht zugestellt.
Alles andere ist billige antiisraelische Propaganda, egal ob dann vom IStGB oder aus palästinensischer Sicht.

taren schrieb:weil UNRWA gar nicht anders könnte, entweder sie versucht ihren Job so gut es geht zu erfüllen, dann muss sie sich Hamas fügen

Selbst, wenn die meisten UNRWA-Mitglieder nicht auf Seiten der Hamas, sondern tatsächlich nur am Wohl der Zivilbevölkerung interessiert wäre - glaubst du ernsthaft, die Hamas würde sich dann fügen und sie in Ruhe ihre Arbeit machen lassen?

AlteTante schrieb:Ich erinnere daran, dass die UNO mehr auf Seiten der Hamas zu stehen scheint als auf der von Israel, trotz der über tausend bei dem Massaker nicht versehentlich, sondern gezielt grausam abgeschlachteten Zivilisten. Deshalb halte ich Antisemitismus oder zumindest Israelfeindlichkeit auch bei diesem Gerichtshof für relativ wahrscheinlich.

Dem Internationale Strafgerichtshof Antisemitismus zu unterstellen ist schon ziemlich hart. Das sollte man nur dann tun, wenn man konkrete Anhaltspunkte dafür hat. Natürlich gilt auch für Netanjahu erstmal die Unschuldsvermutung. Aber ihn per so und vorab von allen möglichen Verbrechen freizusprechen ist, auch angesichts der Prozesse die in Israel gegen ihn laufen, schon ziemlich seltsam.

@Ahmose
Konkrete Anhaltspunkte sind gegeben. Anhebliche "beweise" werden nicht gezeigt da "geheim". Und als vorwürfe kommt 1:1 die lügenpropaganda der hamas.

interrodings schrieb:Konkrete Anhaltspunkte sind gegeben. Anhebliche "beweise" werden nicht gezeigt da "geheim". Und als vorwürfe kommt 1:1 die lügenpropaganda der hamas.

Gibt genügend freiwillige Helfer in Krankenhäusern etc. und ich habe bis jetzt noch nichts gelesen oder gehört das diese irgendwas positives über die Lage im Gaza aussagen. Du kannst gerne Quellen zitieren die belegen das die Lage dort im Ansatz gut sein soll.

interrodings schrieb:Und als vorwürfe kommt 1:1 die lügenpropaganda der hamas.

Es wäre verheerend für den Internationalen Strafgerichtshof, wenn das analog auch auf Putin zutreffen würde,
deshalb müsste das dringend juristisch und völkerrechtlich abgeklärt werden, meiner Meinung nach.

Ahmose schrieb:Dem Internationale Strafgerichtshof Antisemitismus zu unterstellen ist schon ziemlich hart.

Erinnert mich an serb. Nationalisten die bis heute behaupten es sei ein antiserbisches Gericht und eine große Verschwörung gegen das serbische Volk. Einfach lächerlich.

Ich frage mich wie ignorant man sein muss um nicht zu sehen, dass in Gaza Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen werden.

taren schrieb:Du kannst gerne Quellen zitieren die belegen das die Lage dort im Ansatz gut sein soll.

Wie soll die lage in einem kriegsgebiet gut sein? Was laberst du?

dreizehner schrieb:Ich frage mich wie ignorant man sein muss um nicht zu sehen, dass in Gaza Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen werden.

Wen man hamas Unterstützer ist glaubt man das sicher.

eckhart schrieb:deshalb müsste das dringend juristisch und völkerrechtlich abgeklärt werden, meiner Meinung nach.

Bin ich auch dafür und zwar so nüchtern, unparteiisch und objektiv wie möglich.

dreizehner schrieb:Ich frage mich wie ignorant man sein muss um nicht zu sehen, dass in Gaza Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen werden.

Möchte es so ausdrücken: Solidarität sollte nicht blind und gleichgültig machen. Solidarität mit Israel muss dann Grenzen kennen, wenn angebracht und gerechtfertigt.

Macht mich diese Haltung zu einem Antisemiten - ganz sicher nicht.

Und ich finde es auch schon ganz schön anmaßend, dem Internationalen Strafgerichtshof gleich Antisemitismus zu unterstellen oder auch ihn auch nur für wahrscheinlich zu halten.

interrodings schrieb:Wen man hamas Unterstützer ist glaubt man das sicher.

Nein, nicht nur dann.