Ehm, wo willst du die denn hinevakuieren?JoschiX schrieb:Dann sollten die Betroffenen durch Hilfsorganisationen oder der UN evakuiert werden.
Dir ist klar welche Konsequenzen eine Flutung der Tunnel mit Meerwasser hätte?
Klar, sauf dir das schön.
Vermutlich wäre es besser gewesen die Tunnel erst gar nicht anzulegen um sie militärisch gegen Israel zu nutzen.paxito schrieb:Dir ist klar welche Konsequenzen eine Flutung der Tunnel mit Meerwasser hätte?
Weich weiter schön aus. Ist dir bewusst welche Folgen eine großangelegte Einleitung von Meerwasser in die Tunnel der Hamas hätte oder nicht? Ist doch eine simple Frage.
Exakt. Du versuchst beharrlich mich irgendwie in die Nähe einer Terrororganisation zu stellen. Ich hab nix für die Hamas übrig. Und prinzipiell hab ich auch keine besonderen Sympathien für die Palästinenser.
Es ging um einen Seuchenausbruch im Gaza und um die Einleitung von Meerwasser in Tunnel. Es gibt doch hier wirklich genug Foristen mit denen du deine persönliche Meinung zu irgendeinem Volksvernichtungswillem der Palästinenser austauschen kannst. @Fedaykin bittet sich da bestimmt an. Ich bin da der falsche Ansprechpartner.
Mir geht es um die Vermeidung von Seuchen. Cholera. Darum das keine Säuglinge einen im Grunde leicht zu vermeidenden Tod sterben um es ganz deutlich zu sagen. Nicht um eine Lösung des Nahostkonflikts. Das ich dafür keine Lösung habe und die Vorschläge hier im Forum für vollkommen irre und unzulänglich halte, habe ich auch schon oft genug gesagt.
Israel entscheidet darüber ob und wieviele Hilfsgüter den Gaza erreichen und unter welchen Bedingungen. Israel entscheidet darüber ob es Luftangriffe gibt oder nicht, wo und in welchem Umfang.
Die Zerstörung der Hamas Infrastruktur ist ja der Grund für den Angriff Israels auf Gaza. Würde Israel jetzt aufhören, dann wäre das einzige Ergebnis der Militäroperation ein gewaltiger Reputationsschaden für Israel und viele sinnlose palästinensische Opfer.
Sie werden sich noch mehr gegen Israel radikalisieren? Wie soll das gehen? Sie werden eh schon von mehreren Seiten mit Aislöschung bedroht - will man jetzt Israel gleich zwei oder dreimal auslöschen?
Deshalb schrieb ich ja das du diesen Umstand vollkommen ausblendest, versuchst alle Schuld und Verpflichtung auf Israel abzuwälzen und haust somit nur leere Forderungen raus ohne Wert und Konsistenz. Israel entscheidet nicht darüber ob Seuchen ausbrechen oder nicht, die Entscheidung für all das Leid der Palästinenser treffen die Palästinenser höchstselbst, jeden Tag aufs neue indem sie die Realität einfach nicht akzeptieren wollen und für ihre eigene Zukunft und die ihrer Kinder nur scheisse fabrizieren. Jeden Tag. Es ist ermüdend mit anzusehen wie Gaza aus eigenem Willen heraus nicht bemüht ist auch nur ein Fitzelchen Intelligenz aufzubieten.
Keine Ahnung, es gibt doch genug die sich dafür einsetzen.
Ne dir gehts eigentlich immer nur um die pösen Israelis die sich doch tatsächlich erdreisten da mal gründlich aufzuräumen nachdem sie angegriffen wurden.
Hier antworte ich sogar stellvertretend.
Leider wird der Boden dadurch mit Salz getränkt und für die Landwirtschaft unbrauchbar. Habe ich jedenfalls so gelesen. Und so viel Acker haben die da drüben nicht.
Fluten mit Meerwasser wäre schon ein sehr fraglicher Zug, da Landwirtschaft wohl noch eines der wenigen Punkte ist wo man im Gaza was machen kann, sollte der Boden versalzt sein und dies in der Tiefe dann wäre das schon eine ziemliche Katastrophe und dies für Jahrzehnte. Ob die Menge an Meerwasser ausreicht um die Tunnel zu fluten kann ich aber nicht einschätzen.
Das hätte ich mir als Laie nun auch so einfach vorgestellt, scheint es aber nun doch nicht zu sein ... wegen der Landwirtschaft.parabol schrieb:Die negativen Folgen für die Umwelt durch Flutung werden in den Medien übertrieben dargestellt.
Ägypten.
Soll das nen Argument sein.
Ma kann natürlich diesen Elefanten im Raum auch ignorieren
Ägypten wird die Palästinenser nicht aufnehmen. Sich etwas anderes einzureden oder herbeizuwünschen ist sinnlos.Fedaykin schrieb:Ägypten.
Nicht nur das. Der Boden würde auf aufweichen und dann dürften so einige Gebäude einsturzgefährdet sein oder tatsächlich einstürzen. Zudem gibt es ja Alternativen. Beton wurde hier ja schon genannt. Oder die Tunnel nach und nach mit Drohnen o.ä. ausräuchern. Da muss man ja nicht tonnenweise Sprengstoff reinbringen. Aber Meerwasser wäre sicher die schnellste, effektivste und kostengünstigste Variante. Und wenn das Gebiet vorher von Zivilisten geräumt wurde, spricht meiner Meinung auch nicht so viel dagegen.
Das wird auch in 3 Monaten so sein, in einem halben Jahr oder in 10. du beschreibst, was ich als Resultat dieses Krieges sehe.
Das hab ich anders gelesen.
Mehr Menschen die bereit sind Gewalt gegen Israelis anzuwenden, mehr Geld, mehr Waffen, mehr Unterstützung für die Terrororganisationen.
Ich blende das nicht aus, ich werde nur nie im Leben einem ganzen Volk irgendwelche Dinge andichten.
Mir sind Schuld und Pflichten egal, es geht um das was Israel macht und machen kann. Das Waffenstillstand und humanitäre Hilfe nicht unmöglich sind, haben wir vor kurzem erlebt.
Das man in irgendeinem Konflikt, irgendwo auf der Welt mit der Forderung Zivilisten zu schützen, Seuchen zu verhindern usw. „leere Forderungen ohne Wert und Konsistenz“ „raushaut“ darfst du gerne so sehen. Meine Haltung hier ist nicht anders, als in anderen Konflikten, sie wird sich vermutlich auch nicht ändern.
Ich hatte dir erklärt warum genau das der Fall ist. Und du kommst wieder mit irgendeiner Grundsatzdebatte über die Schlechtigkeiten der Palästinenser um die Ecke.
Klar, die werfen sich die Bomben neuerdings selbst auf den Kopf. Und die Hilfsgüter werden von Palästinensern nicht durchgelassen.
Als raus aus Gaza? Trittst du tatsächlich für ethnische Säuberungen ein, so wie unser Foremfreund @Fedaykin ? Der sagt das ja ganz offen. Denn genau das wäre die Vertreibung der Palästinenser aus Gaza: eine ethnische Säuberung.
Blödsinn. Die Israelis sind weder pöse, noch böse und mir im Grund so egal wie jedes andere Volk auf der Erde. Wenn ich von Israel schreibe meine ich ohnehin die Regierung und nicht das Volk.
Ja, sieht schon sehr sauber aus.
Fein, warum nicht gleich die atomare Lösung? Brachte ein israelischer Minister im Radio doch auch schon als Option ins Spiel.
Diese drecks Tunnels gehen unter und alles was noch drin ist gleich mit.
Gut für Israel, schlecht für die Hamas.
Mehr muss ich dann auch nicht wissen weil mir der Rest herrlich egal ist.
Meinst du den jetzt reichlich vorhandenen Schutt oder Bau-Beton? Da wüsste ich nicht so recht, wie man diesen ... wie viele m³ ? auffüllen sollte. Zumal dem Beton ein nicht unerheblicher Massen-Anteil an Wasser zuzusetzen ist. Irgend was mit bis zu 40% oder so, aus dem Kopf gesagt.
Mit Pumpen und Meerwasser: Israel erwägt, „Hamas-Metro“ zu flutenQuelle: https://www.rnd.de/politik/gaza-israelische-armee-will-hamas-tunnel-fluten-U4XRSEXCHBFCTJKYXJIYJQ6IDY.html
Die israelischen Streitkräfte hätten Mitte November die Montage großer Meerwasserpumpen nördlich des Flüchtlingslagers Al‑Shati abgeschlossen, hieß es in dem Bericht. Jede der mindestens fünf Pumpen könne Wasser aus dem Mittelmeer entnehmen und Tausende von Kubikmeter Wasser pro Stunde in die Tunnel leiten, so dass diese innerhalb weniger Wochen überflutet wären, berichtete die Zeitung.
Wasserversorgung des Gazastreifens bedroht
Mit einer solchen Taktik wäre Israel in der Lage, die Tunnel zu zerstören und die Terroristen aus ihrem unterirdischen Versteck zu vertreiben, hieß es. Andererseits würde dies die Wasserversorgung des Gazastreifens bedrohen, warnen US‑Beamte. Israel habe die USA Anfang November erstmals über diese Option informiert und damit eine Diskussion ausgelöst, in der die Durchführbarkeit und die Auswirkungen auf die Umwelt gegen den militärischen Wert der Tunnelzerstörung abgewogen wurden, hieß es im Bericht.
Die Fehlerquote der Hamas-Raketen auf Israel ist ziemlich hoch. 2021 lag sie bei 20 Prozent laut Begin-Sadat Centre. Insofern hat diese deine Aussage durchaus ihren Wahrheitsgehalt.
Ich spreche von Zivilisten, Minderjährigen, Säuglingen usw. - nicht von Hamasterroristen. An der Stelle sind diese ebenso Opfer von jenen.
Nur wenn man mich bewusst missverstehen will oder gleich alle Palästinenser als Hamaskämpfer betrachtet.
Ich habe nicht auf deinen Aussagewillen geantwortet, sondern auf deinen Text. Das sind zwei Paar Schuhe.
Tja die UN hat doch sonst so tolle Ideen.
Ich weiß das, na warum sagt sie UN nichts?
Lass doch.
Nun deu e Resultate sind ja immer geprägt von deiner Ideologie, nicht von der Analyse.
Welche schwebt dir vor.
Naja unwahrscheinlich. Immerhin ist sie Hamas 40 Jahre dabei, ein Startup hat es schwieriger.
Deine Denkweise passt so herrlich zu dieser Parodie
Das scheint unausweichlich. Das einzige Mittel, das Israel momentan dagegen hat, ist, seinen Ruf zu verstärken, dass man es nur mit der Zange anfassen kann und es stets besser ist, Israel nicht anzugreifen, weil das dem Angreifer regelmäßig übel bekommt.
Klar, da sind wir wieder bei dem Thema.
