Warum sollte jetzt klar sein das es keinen palästinensischen Staat neben Israel geben kann, auch ist die zwei Staaten Lösung nicht vom Tisch, keine Ahnung wie man zu dieser Schlussfolgerung kommt.Helion schrieb:Jetzt wo klar ist das es absolut keinen palästinensischen Staat neben Israel geben kann und darf, die zwei Staaten Lösung vom Tisch ist, bleibt nur noch eine Frage, wohin mit den Palästinensern und was passiert mit West Bank, die unter israelischer Apartheid eh nicht mehr Überlebensfähig ist?
Das sieht die Bundesregierung aber offenbar nicht so. Sie will wieder Geld für Gaza und fürs Westjordanland geben, gerade auch im Hinblick auf eine 2-Staaten-Lösung.
Die Bundesregierung nimmt die nach dem Hamas-Großangriff ausgesetzte Entwicklungszusammenarbeit mit den Palästinensischen Gebieten wieder auf. In einer Überprüfung hätten sich Kontrollmechanismen als robust erwiesen, teilte das Entwicklungsministerium (BMZ) am Mittwoch in Berlin weiter mit. „Hinweise auf Zweckentfremdung sind nicht festgestellt worden. Das BMZ setzt auf dieser Grundlage die Entwicklungszusammenarbeit mit den Palästinensischen Gebieten grundsätzlich und an die aktuelle Situation angepasst wieder fort“, so das Ministerium.
Die Wiederaufnahme sei ein wichtiges Signal der deutschen Unterstützung für die Linderung des Leids der Menschen im Gazastreifen und die Stabilisierung der schwierigen Lage im Westjordanland und in den Nachbarländern Jordanien und Libanon, teilte das Ministerium mit. Auch sollten Grundlagen für den Aufbau eines künftigen palästinensischen Staates mit leistungsfähigen Institutionen mit der Perspektive einer Zwei-Staaten-Lösung geschaffen werden. Deutschland betrachte sein Engagement für Stabilität und Perspektiven in den Palästinensischen Gebieten auch als Ausdruck seiner besonderen historischen Verantwortung für die Sicherheit Israels und als Beitrag zu einer Friedenslösung.
https://www.welt.de/politik/ausland/article249021660/Israel-News-Hamas-Chef-nennt-Zukunft-Gazas-ohne-seine-Organisation-eine-Illusion.html
Hat doch die Tzipi Hotovely (Israelische Botschafterin in UK) in einem Interview gesagt. Insgesamt betrachtet sieht die Situation auch nicht so aus als ob es einen palästinensischen Staat geben könnte, die Apartheid im West Bank und das Gefängnis Gaza sehen nicht so aus als ob ein funktionierender Staat jemals zustande kommen würde oder beabsichtigt wäre seitens Israel. Es ist für Israel keine gute Lösung wenn ein palästinensischer Staat plötzlich funktioniert und die dann souverän eine eigene Militär zur Verteidigung aufbauen könnte, ohne Kontrolle von Israel.
Die Hamas sieht eigenen Angaben zufolge lediglich eine Lösung im Konflikt: Einen eigenen Palästinenser-Staat, regiert von der Hamas. Derweil fließen nach dem vorübergehenden Aussetzen der Unterstützung wieder deutsche Hilfsgelder nach Gaza…
Der Chef der islamistischen Palästinenserorganisation Hamas hat eine Zukunft des Gaza-Streifens ohne die Einbindung seiner Organisation als eine „Illusion“ bezeichnet. „Jede Vereinbarung in Gaza oder im Hinblick auf die palästinensische Sache ohne die Hamas oder die Widerstandsbewegungen ist eine Illusion“, sagte Ismail Hanija in einer Fernsehansprache.
Er sei bereit, über ein „Ende der Angriffe in Gaza“ zu diskutieren, betonte der Hamas-Chef. Seine Organisation sei offen für Gespräche, die zu einem „politischen Weg“ führten, welcher „das Recht des palästinensischen Volkes auf einen unabhängigen Staat mit Jerusalem als Hauptstadt“ sichere.Quelle: von mir um 1:47 verlinkt.
Am wenigsten wird es wohl auf Hamas-Versprechen vertrauen können, jedenfalls so lange nicht, bis die Hamas nicht mit Hut unter jede Türschwelle durchpasst.
Mich würde interessieren, warum ein 2. Staatenlösung vom Tisch sein sollte?
Können viel sagen wenn der Tag lang ist, das einige in Israel dies für keine gute Idee halten ist nicht weiter verwunderlich gibt da genug die dieses Gebiet für sich haben wollen. Nicht umsonst betreibt man die Siedlungspolitik im WestJordanland.
Nun, dann muss Israel halt dauerhaft mit Terrorismus leben... Nicht jeder Staat hat zwangsweise das Recht auf eigenes Militär, derartiges kann man Regeln.
Kannst ja auch Adolf Hitler fragen, was manche sagen sollte einen nicht wirklich interessieren, sondern muss bekämpft (nicht nur mit Waffen...) werden.Andante schrieb:Vielleicht sollte man mal den Hamas-Chef fragen. Der hat jüngst gesagt, dass es ohne Beteiligung der Hamas einen palästinensischen Staat nicht geben wird, Hauptstadt soll Jerusalem sein
Das Problem ist nicht das Vertrauen, sondern es gibt auf beiden Seiten zu viele Vertreter die nicht ein Teil des Kuchens haben wollen, sondern den ganzen Kuchen. Da müssen sich nicht nur die Palästinenser bessern, sondern halt auch Israel. Da ist dann halt auch klar warum es keine 2-Staaten Lösung geben darf, für einige in Israel gibt es halt auch kein Existenzrecht eines Palästinenserstaates.
Na ja, auf absehbare Zeit wird es keine Zwei-Staaten-Lösung geben. Da müssen wir uns ja nichts vormachen. Vielleicht ist das in Zukunft ein Modell, aber die Gegenwart sieht nun mal nicht danach aus. Es gibt ja schon eine ganze Weile von beiden Seiten keine ernsthaften Anstrengungen mehr eine Zwei-Staaten-Lösung im gegenseitigen Einvernehmen herbeizuführen. Der Terrorkrieg der Hamas macht es nun auch nicht einfacher.
Als würde Israel so dumm sein einen palästinensischen Staat, der eh nicht funktionieren würde, ohne jegliche Kontrolle zu dulden.
Aha.
Ok.
Ne.
Bilder vom siebten Oktober zeigen, die wurden ja sehr gefeiert in Gaza, und sagen 'Sowas kommt von sowas'.
Was eine sehr vernünftige Haltung ist.
Zuletzt hat Trump es versucht.
Reaktionen anderer Staaten auf den Vorschlag waren unterschiedlich. So rief Saudi-Arabien die Palästinenser dazu auf, auf dieser Basis zu verhandeln, Ägypten wertete ihn als Beitrag zu Stabilität und Sicherheit, Katar und Jordanien hingegen betonten die Grenzen von 1967 als Grundlage für alle Friedensbemühungen.[19] Auch viele israelische Araber protestieren gegen den Friedensplan, weil sie zukünftig nicht in einem palästinensischen Staat leben wollen. Das bestätigte Ayman Odeh, Vorsitzender der arabischen Partei Vereinte Liste, die derzeit mit 13 Sitzen in der Knesset vertreten ist.Quelle: Wikipedia: Zweistaatenlösung#Trump-Plan
Nimm mal lieber diesen Link:
Trump-Plan
Ja, die Palästinenser haben sich da nicht mit Ruhm bekleckert. Aber Trumps Plan wäre sicher nicht durch die Knesset gegangen. Ich meine: Teile des Negev an die Palästinenser? Freier Zugang zu den Häfen in Ashdod und Haifa? Ich glaube nicht das in Israel irgendjemand dazu bereit gewesen wäre, diese Zugeständnisse zu machen.
Also ist Israel Schuld, dass die Palästinenser abgelehnt haben?
Quatsch. Der Trump-Plan war einfach nur Blödsinn.
Von "immer" habe ich auch nichts geschrieben. Der letzte ordentliche Plan, ist der Konvergenz-Plan. Der wurde 2006 ausgesetzt und 2009 von Netanjahu kassiert.
Warum nicht, was würde sich den am aktuellen Status groß ändern. Das einzige wäre das man Grenzen festlegen müsste und das ist genau das was Israel nicht will.
Das gliche dann schon an Masochismus.
Blödsinn war er nicht, in der Form nicht durchführbar aber im Vergleich zu allen was sie Palästinenser vorgetragen haben pures Gold
Ja, das ist schon richtig. Aber auch kein Maßstab. Besser als die Hamas ist ja so ziemlich jeder. Die Terrorgruppen müssen erstmal vernichtet oder ordentlich aufgelöst werden. Vorher braucht man über keine Zwei-Staaten-Lösung verhandeln. Und vorher wird das auch keiner ernsthaft machen.Fedaykin schrieb:Blödsinn war er nicht, in der Form nicht durchführbar aber im Vergleich zu allen was sie Palästinenser vorgetragen haben pures Gold
Nun leider sagtam ja jetzt schon Hilfgelder zu, an wen eigentlich? Sämtliche Organisation sorz sind mit der Hamas verbandelt.
Das hat doch mit „soweit sein“ nix zu tun. Die Einstellungen der Palästinenser sind doch nicht vom Himmel gefallen oder irgendwie notwendig. Sie sind historisch gewachsen. Krieg, Vertreibung, Armut, Perspektivlosigkeit usw. hat sowas wie die Hamas überhaupt ermöglicht. Und die sorgt ihrerseits mit Terrorakten dafür, dass sich das Rad immer weiter dreht. Das was Israel jetzt im Gaza macht, wird den Hass auf Israel über Jahre hinaus füttern. Es wird die Radikalen und Fanatiker stärken.insideman schrieb:Ich glaube man muss sich auch einfach eingestehen können, dass manche (noch) nicht fähig sind, für sich selbst zu sorgen und anderen nicht zu schaden, und die Menschen dort sind einfach nicht so weit.
