US-Politik und Wahlen - allgemeiner Diskussionsthread

Fedaykin schrieb:Trump wird der neue Werner von Braun...

Wenn man bedenkt das Wernher von Braun kein Problem hatte mit den NAZIs zu paktieren und seine Entwicklungen als Kriegswaffen instrumentalisieren zu lassen. Weiterhin auch wegsah wenn diese von Zwangsarbeitern unter Opfern hergestellt wurden. Dann ist der Vergleich mit Musk vielleicht doch nicht so falsch, da wird dann alles dem Altar des technischen Fortschritts und eigener Interessen geopfert...

@alhambra

Naja, ich bemühe mich um sanfte Töne. Ich würde es eher als himmelschreiende Korruption bezeichnen. Milliardäre spenden und unterstützen Trump und bekommen ein Amt, das perfekt auf sie zugeschnitten ist und sie in der Lage versetzt ihre Unternehmen zu Pampern wo es geht. Der Bock wird nciht nur einfach zum Gärtner gemacht, er darf bestimmen was die Gärtner in Zukunft für ihn anzupflanzen haben, damit es ihm wohl bekommt.

Was wenn es am Ende aufgeht?

Das ist die größte Gefahr für Europa

Wie gesagt wir sollten jetzt Mal auf uns selbst schauen.

Ich werde Trump vor allem außenpolitisch beurteilen

Cthulhus_call schrieb:ch würde es eher als himmelschreiende Korruption bezeichnen. Milliardäre spenden und unterstützen Trump und bekommen ein Amt, das perfekt auf sie zugeschnitten ist und sie in der Lage versetzt ihre Unternehmen zu Pampern wo es geht.

:D vielleicht ändert Trump die Vorraussetzungen für Präsidenten von "gebürtige US Amerikaner" zu "US-Staatsangehörige" -> dann wird Musk auch noch Präsident. Das wäre Mega :popcorn:

@Abahatschi

Original anzeigen (0,6 MB)

Quelle :https://www.nytimes.com/2024/10/07/style/elon-musk-donald-trump-campaign-rally.html

Präsident Musk. Wollte er nicht, das in Zukunft nur Männer von "hohem Status" wählen dürfen?

paxito schrieb:Was genau befähigt einen Elon Musk - bei allen Qualis die er fraglos hat - ein Ministerium zu führen? Im Kern: nichts.

Ein erfolgreicher Unternehmer soll nicht die Fähigkeiten haben eine Behörde zu leiten, die für Effizienz im Behördenapparat sorgen soll?
Was spricht dagegen Behörden zu verschlanken und zu optimieren?

Röhrich schrieb:Ein erfolgreicher Unternehmer soll nicht die Fähigkeiten haben eine Behörde zu leiten

Das ist der Unterschied zwischen BWL und VWL.
Wer in BWL gut ist, ist es noch lange nicht in VWL.

Röhrich schrieb:Ein erfolgreicher Unternehmer soll nicht die Fähigkeiten haben eine Behörde zu leiten, die für Effizienz im Behördenapparat sorgen soll?

Musk wird ja keine richtige Behörde leiten. Eigentlich ist es nichts weiter als ein Thinktank, welcher dem Präsidenten beratend zur Seite steht. Trump kann die Vorschläge dann umsetzen, oder eben auch nicht.

Musk hat ja schon angekündigt, dass es auf X eine Art "Leaderboard" geben wird, wo die extremen Fälle aufgeführt werden. Sieht für mich eher zu grossen Teilen nach einem Social Media Stunt aus. Musk wird sich ein paar Extrembeispiele rauspicken, wo dann Demokraten sowie Republikaner zustimmen können, dass dies nun wirklich absolute Verschwendung ist.

Dass Musk wirklich im grossen Stile Bürokratie abbauen wird, kann ich mir Stand jetzt nicht wirklich vorstellen, auch wenn ich es befürworten würde.

Cthulhus_call schrieb:Der Bock wird nciht nur einfach zum Gärtner gemacht, er darf bestimmen was die Gärtner in Zukunft für ihn anzupflanzen haben, damit es ihm wohl bekommt.

Naja, Musk bzw. SpaceX hat die Kosten von Weltraumflügen in den letzten 20 Jahren um 90% Reduziert, gleichzeitig schafften sie es mit dem halben Budget ihres Konkurrenten Boeing, ein Raumschiff zu entwickeln das auch noch funktioniert. Ganz so Bockig erscheint mir das nicht.

Quelle: https://www.linkedin.com/pulse/spacex-vs-boeing-test-evolutionary-fitness-azeem-azhar-su1se

Cthulhus_call schrieb:Milliardäre spenden und unterstützen Trump

Musk hat nie wirklich an Trump gespendet sondern gleich die Dinge in die eigene Hand genommen und ein super pac gegründet welches sich zwar mit der Trump Kampagne koordinierte aber immer noch unabhängig läuft. Gesamthaft wurden geschätzt 200mio darin investiert. Das pac soll auch weiter existieren und die Reps bei den kommenden midterms kräftig unterstützen. Mächtige Maschine die sich der inkompetente Musk da gebastelt hat...

Quelle: https://www.theguardian.com/us-news/2024/nov/12/elon-musk-america-pac-donald-trump-campaign

Detok schrieb:Dass Musk wirklich im grossen Stile Bürokratie abbauen wird, kann ich mir Stand jetzt nicht wirklich vorstellen, auch wenn ich es befürworten würde.

Bürokratieabbau ist in vielen Nationen Thema, in Europa versuchen sich daran Bürokraten, was bislang zu keinem Abbau geführt hat.
In Argentinien wird alles gestrichen was als überflüssig angesehen wird.
In der USA gibt es nun einen neuen Ansatz.

Wir werden sehen was mehr Erfolg hat.

Den größten Erfolg hat hier der FSB.

@Nashima

Nashima schrieb:Musk hat nie wirklich an Trump gespendet

Ich würde sagen, doch. Super Pacs sind ein Instrument zur Umgehung von Regelungen zu Parteispenden. Jetzt zu sagen, das ist ja keine direkte Spende ist da lächerliche Wortklauberei. Er hat die Kandidatur mit seinem Geld unterstützt. Punkt.

Nashima schrieb:Naja, Musk bzw. SpaceX hat die Kosten von Weltraumflügen in den letzten 20 Jahren um 90% Reduziert, gleichzeitig schafften sie es mit dem halben Budget ihres Konkurrenten Boeing, ein Raumschiff zu entwickeln das auch noch funktioniert. Ganz so Bockig erscheint mir das nicht.

Der Artikel den du gepostet hast, ist schonmal vollkommender Quatsch. Da wird der Start eines Spaceshuttles (ein Forschungsraumschiff) mit dem von unbemannten kleinen Trägerraketen verglichen. Am günstigsten ist ein Raketenstart übrigens mit russischen Trägerraketen sogar noch günstiger. Das ist der übliche Elon Fan-Porn. SpaceX ist ein normales Raumfahrtunternehmen und hängt wie alle anderen auch massiv von staatlicher Zuwendung ab. Da SpaceX bisher keine Bilanzen veröffentlich weiss man auch nie, ob sie Gewinne oder Verluste machen. Schätzungen gehen die meisten Zeit von massiven Verlusten aus.

SpaceX ist ein anderes Thema und wir können das Thema SpaceX gerne im entsprechenden Thread diskutieren, wenn du willst.

Ausserdem hast du gar nciht verstanden, was daran bockig ist. Er und sein Mit-Minister sollen ihre eigenen Firmen regulieren dürfen. Beispielsweise ist Musk Arbeitsschutz ein Dorn im Auge. Seine Werke sind notorisch berüchtigt dafür, gegen OSHA-Bestimmungen zu verstoßen. Er soll jetzt darüber entscheiden dürfen, was in Zukunft reguliert werden soll.

Röhrich schrieb:Ein erfolgreicher Unternehmer soll nicht die Fähigkeiten haben eine Behörde zu leiten, die für Effizienz im Behördenapparat sorgen soll?
Was spricht dagegen Behörden zu verschlanken und zu optimieren?

Gegen das Ziel spricht gar nichts. Der massive Interressenkonflikt macht mir halt sorgen, wenn Unternehmer über die Regulierung ihrer Unternehmen verfügen sollen. Wie in meinem vorherigen Beitrag beschrieben.

Cthulhus_call schrieb:etzt zu sagen, das ist ja keine direkte Spende ist da lächerliche Wortklauberei.

Nein das ist ein Fakt. Natürlich hat die Trump Kampagne davon auch finanziell profitiert weil sie sich abgesprochen und somit die Ausgaben reduzierten (siehe verlinkter Artikel). Es waren de facto nun mal keine direkten Spenden wie die 50Mio von Bill gates an Kamala Harris z.B.

Cthulhus_call schrieb:m günstigsten ist ein Raketenstart übrigens mit russischen Trägerraketen sogar noch günstiger. Das ist der übliche Elon Fan-Porn.

Beleg das mal bitte.

Nachdem was ich gefunden habe kostet ein Sitz in der Soyus Kapsel fast das Doppelte:

A seat on Dragon 2 costs $55 million and on Soyuz it costs $89 million.

Quelle: https://www.quora.com/How-much-cheaper-is-a-seat-in-SpaceX-compared-with-Soyuz-for-the-ISS

Cthulhus_call schrieb:Ausserdem hast du gar nciht verstanden, was daran bockig ist.

Oder du nicht was mit "effizient" gemeint ist. Das es nur darum geht ihre eigenen Ärsche zu begünstigen ist erstmal einfach so ne Vermutung von dir.

Cthulhus_call schrieb:Gegen das Ziel spricht gar nichts. Der massive Interressenkonflikt macht mir halt sorgen, wenn Unternehmer über die Regulierung ihrer Unternehmen verfügen sollen.

Bürokraten könnten aber auch ein Interesse daran haben, sich den eigenen Arbeitsplatz wegzurationalisieren.

Das Risiko mit dem Interessenskonflikt besteht immer, selbst wenn wer nur große Spenden leistet und damit vielleicht eine Gegenleistung erhofft. In der US Politik hat die Wirtschaft sehr weit ihre Finger drin, auch ohne selbst im Amt zu sein.

Als vermeidlich betroffener Unternehmer vom Bürokratischem Apparat, kann er vielleicht positives und er könnte auch negatives bewegen.
Man wird ihn dann danach bewerten was er tatsächlich erreicht hat.

Nashima schrieb:Naja, Musk bzw. SpaceX hat die Kosten von Weltraumflügen in den letzten 20 Jahren um 90% Reduziert, gleichzeitig schafften sie es mit dem halben Budget ihres Konkurrenten Boeing, ein Raumschiff zu entwickeln das auch noch funktioniert. Ganz so Bockig erscheint mir das nicht

Da es keine Zahlen gibt von space x ist das natürlich nicht nachprüfbar

90% gesenkt? Was war denn die Vergleichsbasis?

@Fedaykin
Das Space Shuttle, was völlig dumm ist. Das als würde ich die Betriebskosten eines Antarktis Forschungsschiff mit der Norderney Autofähre vergleichen

Das Space Shuttle war ab 1986 nicht mehr kommerziell, man müsste schon den Vergleich mit der Ariane 4 machen.

Die Startkosten sind auch nur ein kleiner Teil der Missionskosten.

Micha

Fedaykin schrieb:90% gesenkt? Was war denn die Vergleichsbasis?

Also 90% ist wohl übertrieben. Aber mit der Falcon 9 vergleichbare Raketen liegen wohl so bei 300-500 Mio pro Flug. SpaceX fliegt für etwa 60 Mio. Falcon Heavy so bei 120 Mio. Die Wiederverwendung der ersten Stufe bringt es halt

Also die haben die Preisniveaus schon kräftig verschoben.

Fedaykin schrieb:Da es keine Zahlen gibt von space x ist das natürlich nicht nachprüfbar

Wie kommst du darauf? Meine genannten Zahlen sind alle nachprüfbar. Siehe verlinkte Quelle.

Cthulhus_call schrieb:Das Space Shuttle, was völlig dumm ist

Ja voll dumm ey :D

Vergleicht man nur mal die payload Kosten per KG vom Space Shuttle zur Falcon Heavy von SpaceX ist man nochmals günstiger unterwegs: -97%.

Quelle: Wikipedia: Space launch market competition

Der ultimative Vergleich wäre dann aber schon Spaceship vs Spaceshuttle und da sollen die Kosten auf 20 Dollar pro KG runter kommen, das wäre dann nochmals ne andere Hausnummer aber gut, Spaceship ist noch nicht fertig entwickelt...

Musk has quoted the cost of a Starship launch as $2 million [10], which would make the total cost to LEO equal to $20/kg. Dropping launch cost from $1.52 k/kg for Falcon Heavy to $10-20/kg for Starship would be a further two orders of magnitude decrease.

Quelle: https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20230013555/downloads/Take%20or%20Make%20in%20space.pdf