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Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

2.641 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: BSW, Wagenknecht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

19.02.2025 um 18:40
Zitat von FölixFölix schrieb am 26.01.2025:Gesunder Menschenverstand wäre es gewesen, nicht auf das "billige" Gas reinzufallen.
@Fölix
BASF hat das bollig gekaufte Gas weizerverkauft.
Hat sich damals finanziell gelohnt.
Zitat von CeciliaCecilia schrieb am 01.02.2025:Der Bezug von russischem Gas war kein Fehler aus Naivität, sondern eine wirtschaftlich rationale Entscheidung, von der Deutschland jahrzehntelang profitierte.
@Cecilia
Naiv würde ich das Konzept "Wandel durch Handel" auf jeden Fall nennen.
Man hat sich von Putin einwickeln lassen.
Was soll sich durch Handel wandeln?

Jetzt im Nachhinein- ist der Schaden groß- und nicht zu bezahlen.


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20.02.2025 um 23:49
Zitat von CeciliaCecilia schrieb am 03.02.2025:Und was Trump betrifft: Ja, er droht mit Sanktionen, aber das ist auch ein Druckmittel, um Russland an den Verhandlungstisch zu bringen. Das bedeutet nicht, dass Diplomatie nicht funktioniert – ganz im Gegenteil. Wenn es durch Druck zu Gesprächen kommt, zeigt das, dass es durchaus eine Lösung durch Diplomatie geben kann. Ich habe Hoffnung, dass es letztlich zu einem Waffenstillstand führt. Und wenn das klappt, wird klar, dass am Ende doch die Diplomatie gewonnen hat. Das BSW hätte dann in dieser Hinsicht völlig recht. Nach drei Jahren wird es endlich Zeit. Statt Taurus liefern zu wollen, sollte auch die (neue) Bundesregierung als Vermittler agieren, statt als Katalysator. Das kann doch nicht so schwer sein.
Ja absolut, und das Peinliche ist: Europa ist bei den Verhandlung nicht mit am Tisch - nicht mal am Katzentisch! Das zeigt ganz klar, wie die Prioritäten gesetzt sind. Anscheinend traut man Europa hier keine Problemlösungskompetenz zu. Statt jetzt über Waffenlieferungen nachzudenken, müssten ganz andere diplomatische Vorstöße kommen. Eine Million Kriegstote sind genug. Es ist keine Exit-Strategie der Europäer erkennbar. Peinlich genug, dass offenbar ausgerechnet Trump für einen Frieden in der Ukraine sorgt.

Und während die USA sich Seltene Erden und andere Bodenschätze in der Ukraine gesichert haben, soll Europa den Wiederaufbau bezahlen und das zu einem Zeitpunkt, in dem unser Land selbst im industriellen Umbruch (Autoindustrie) steckt und bereits die Flüchtlingswelle aus der Ukraine stemmen musste. Da fragt man sich schon, ob das nicht besser geht.


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21.02.2025 um 00:18
Zitat von sören42sören42 schrieb:Ja absolut, und das Peinliche ist: Europa ist bei den Verhandlung nicht mit am Tisch - nicht mal am Katzentisch! Das zeigt ganz klar, wie die Prioritäten gesetzt sind.
In der Tat.
Zwei Diktatoren wollen Europa unter sich aufteilen.
Das ist die Priorität.
Zitat von sören42sören42 schrieb:müssten ganz andere diplomatische Vorstöße kommen
Gähn...
Die übliche Diplomatie, die ein gewisser Schlag Menschen ohne Unterlass gegenüber völlig diplomatieresistenten Massenmördern fordert?
Zitat von sören42sören42 schrieb:Vorstöße kommen. Eine Million Kriegstote sind genug.
Hast du Belege für diese Zahl?

Davon ab:
Putin und seine Mitmörder können das sofort beenden- was dir natürlich völlig klar ist.
Zitat von sören42sören42 schrieb:Peinlich genug, dass offenbar ausgerechnet Trump für einen Frieden in der Ukraine sorgt.
Peinlich ist vor allem, daß du ernsthaft versuchst, uns den Verrat von Agent Orange an der Ukraine, Europa und der Nato als "Frieden" zu verkaufen.


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21.02.2025 um 00:22
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Peinlich ist vor allem, daß du ernsthaft versuchst, uns den Verrat von Agent Orange an der Ukraine, Europa und der Nato als "Frieden" zu verkaufen.
Nein es geht nicht um Frieden. Der nächste Einmarsch steht nach Baerbock bevor:
Danach gerät Baerbock akut in Rage. Die Ukraine grenze an Polen, und dann komme schon Ostdeutschland, „zum Beispiel Brandenburg“. Sie habe bei Schulbesuchen Schüler getroffen, die Angst davor hätten, dass ukrainische Truppen die Russen nicht zurückhalten könnten – und danach von den Russen überfallen werden.
Quelle: https://m.bild.de/politik/aussenministerin-macht-angst-baerbock-warnt-vor-russen-einmarsch-in-brandenburg-67b797ef1aeb2534badd249a?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F


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21.02.2025 um 00:32
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:In der Tat.
Zwei Diktatoren wollen Europa unter sich aufteilen.
Na ja, Trump ist ja demokratisch gewählt... Oder wolltest du das in Frage stellen?
Wie denn aufteilen? Habe ich was verpasst?
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Hast du Belege für diese Zahl?
Trauriger Meilenstein in Russlands Krieg gegen die Ukraine: Mehr als eine Million Menschen sollen durch den Konflikt mittlerweile gestorben oder verletzt worden sein.
Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/russlands-krieg-gegen-die-ukraine-ueber-eine-million-tote-nato-chef-fordert-kriegerische-denkweise-ein-a-803ccd14-0aca-4c37-92ab-7d132f5e247c

Es geht mir gar nicht mal um die genaue Zahl. Es geht darum, dass die Ampel Regierung ihren Job nicht gemacht hat. Sahra Wagenknecht - man kann sie mögen oder auch nicht - hat das schon vor mehr als einem Jahr erkannt:

Youtube: Wagenknecht: Ampel „gefährlichste Regierung Europas“
Wagenknecht: Ampel „gefährlichste Regierung Europas“
Externer Inhalt
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Quelle: Youtube/F.A.Z.

Das kann man ihr schon zu Gute halten.


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Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

21.02.2025 um 00:38
Reden und Versprechen geben, dass können sie alle gut. Wir brauchen Politiker, die auch ihre Versprechen umsetzen.

Es ist doch kein Frieden in dem Sinne, wenn die Ukraine unter Zwang ihr Land hergibt!

Stelle man sich mal vor, man hätte uns angegriffen und dann gezwungen unsere Verteidigung zu stoppen und unser Land oder Teile davon herzugeben!


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21.02.2025 um 00:41
Zitat von LanzaLanza schrieb:Der nächste Einmarsch steht nach Baerbock bevor
Ja, unglaublich und unverfroren, dass offenbar nicht einmal davor zurückgeschreckt wird, Kinder zu instrumentalisieren anstatt für ihre Zukunft und dafür zu sorgen, dass sie ohne Angst und in Frieden aufwachsen können.


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21.02.2025 um 00:43
Zitat von sören42sören42 schrieb:Das kann man ihr schon zu Gute halten.
Beim BSW ist das Problem, dass sie zu wenig Unterstützer haben. Hatte mich vor Gründung des LV in meiner Region dafür interessiert und in eine Liste eingetragen. Aber nie nähere Infos dann bekommen. Schwupps war dann der LV plötzlich im Kämmerlein gegründet. Zuwenig basisdemokratisch.


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Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

21.02.2025 um 00:46
@sören42
Nicht die Baerbock sorgt für die Angst, sondern Putin. Er hat den Krieg angefangen!
Dass Kinder dann mal fragen, "könnte er auch uns angreifen" ist doch verständlich!

Wenn man Menschen wie Putin machen lässt, gibt man ihnen nur noch mehr Macht! Diese wird er auch bekommen, wenn er über Ukraine herrschen kann


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Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

21.02.2025 um 00:49
Zitat von YariYari schrieb:Nicht die Baerbock sorgt für die Angst, sondern Putin. Er hat den Krieg angefangen!
Dass Kinder dann mal fragen, "könnte er auch uns angreifen" ist doch verständlich!
Als seriöse Politikerin könnte man dann doch auf die Nato verweisen und die Unterschiede erklären. Das wird sie dann hoffentlich noch gemacht haben.


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21.02.2025 um 00:50
@Lanza
Mit Sicherheit wird sie beruhigende Worte gefunden haben, alles andere wäre nicht OK.


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21.02.2025 um 00:53
Zitat von LanzaLanza schrieb:Beim BSW ist das Problem, dass sie zu wenig Unterstützer haben. Hatte mich vor Gründung des LV in meiner Region dafür interessiert. Aber nie nähere Infos bekommen. Schwupps war dann der LV gegründet. Zuwenig basisdemokratisch.
Das liegt vermutlich daran, dass das BSW sich schützen und den Fehler anderer Parteigründungen vermeiden will. Da haben sich nämlich sozusagen "Wölfe im Schafspelz" als Mitglieder breit gemacht, die dann eher destruktive Aktivitäten entfaltet haben. Darin liegt der Grund für eine relativ restriktive Mitglieder Policy des BSW meiner Ansicht (von außen!) nach.
Zitat von YariYari schrieb:Nicht die Baerbock sorgt für die Angst
Naja, Baerbock hat das Argument doch bei der Runde im TV einzig und allein aus wahltaktischen Überlegungen aus dem Hut gezaubert. Das finde ich schon ziemlich perfide, anders kann ich das nicht sagen. Und ich glaube, ein mündiges TV-Publikum durchschaut das auch.


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21.02.2025 um 01:40
Zitat von sören42sören42 schrieb:Ja, unglaublich und unverfroren, dass offenbar nicht einmal davor zurückgeschreckt wird, Kinder zu instrumentalisieren anstatt für ihre Zukunft und dafür zu sorgen, dass sie ohne Angst und in Frieden aufwachsen können.
@sören42
Kleine Korrektur: Es ist unglaublich und unverfroren von Putin, Kinder zu töten, sie nach RU zu entführen, Geburtsklinken zu bombadieren und Schulen/Kindergärten zu zerstören anstelle diese Kinder und ihre Familien in der Ukraine in Frieden leben zu lassen und ihnen eine gute Zukunft zu ermöglichen. Was betreibst du denn hier bloß für eine Täter-Opfer-Umkehr? Ich finde es absolut widerlich.

@Lanza
@sören42
Ihr scheint die Politik Wagenknechts zu unterstützen. Das heißt für mich, dass ihr Putin gewähren lassen wollt, er soll weiter an seinem Imperium von Damals bauen dürfen, dabei schlimmste Kriegsverbrechen begehen dürfen, friedliche Staaten überfallen und das Recht des Stärkeren durchsetzen. Dafür gibt es keine Berechtigung, politisch nicht und schon gar nicht moralisch. Das Völkerrecht wird dabei mit Füßen getreten und das wisst ihr auch.

Soll Putin, nachdem er die Ukraine besiegt und ihr seine Konditionen aufgezwungen hat, weiter so machen und sich gen Baltikum und nach Westen Richtung Polen ausdehnen? Warum wollt ihr Deutschland und Europa diesem durch und durch Kriminellen zum Fraß vorwerfen?
Zitat von sören42sören42 schrieb:Naja, Baerbock hat das Argument doch bei der Runde im TV einzig und allein aus wahltaktischen Überlegungen aus dem Hut gezaubert. Das finde ich schon ziemlich perfide, anders kann ich das nicht sagen.
Baerbock musste nun wirklich nichts „aus wahltaktischen Überlegungen aus dem Hut zaubern“. Sie hat die Dinge beschrieben, die sie in Kiew von den Menschen dort gesehen und gehört hat. Ein Bericht der Realität von der Front scheint für dich nicht erträglich zu sein.

Und Wagenknecht redet von Frieden und Vernunft. Verhandlungen mit Putin sollen das bringen. Wie lachhaft. Als ob man mit Putin verhandeln könnte. Er ist ja bis heute von seinen kranken Zielen nicht abgerückt und führt weiterhin bald drei volle Jahre einen Krieg gegen einen souveränen Staat.

Wagenknecht nutzt schamlos den natürlichen Wunsch der Menschen aus, in Frieden leben zu wollen. Aber alles, was sie mit diesen schön anzuhörenden Worten sagt, ist, dass wir Putin seine revisionistischen Gelüste durchgehen lassen sollen. Und das hat auch mit Vernunft rein gar nichts zu tun. In Gegenteil. Es wäre ein höchst gefährliches Spiel, sich in die Abhängigkeit dieses Diktators zu begeben und darauf zu hoffen, dass er in Zukunft wieder kooperativ spielen wird. Wer glaubt daran?

Wie benebelt muss man sein, um an so ein Szenario zu glauben? Denkt das doch mal weiter, dann könntet ihr merken, dass die Vorschläge von Wagenknecht darauf hinauslaufen, die Souveränität und Sicherheit Deutschlands und Westeuropas aufzugeben. Warum soll Putin über uns herrschen? Hat er irgendwelche Werte zu bieten, die uns in D. ein gutes/besseres Leben ermöglichen würden? Und jetzt kommt mir nicht mit billigem Gas.


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Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

21.02.2025 um 04:38
Zitat von LeocadiaLeocadia schrieb:Baerbock musste nun wirklich nichts „aus wahltaktischen Überlegungen aus dem Hut zaubern“. Sie hat die Dinge beschrieben, die sie in Kiew von den Menschen dort gesehen und gehört hat. Ein Bericht der Realität von der Front scheint für dich nicht erträglich zu sein.

Und Wagenknecht redet von Frieden und Vernunft. Verhandlungen mit Putin sollen das bringen. Wie lachhaft. Als ob man mit Putin verhandeln könnte. Er ist ja bis heute von seinen kranken Zielen nicht abgerückt und führt weiterhin bald drei volle Jahre einen Krieg gegen einen souveränen Staat.

Wagenknecht nutzt schamlos den natürlichen Wunsch der Menschen aus, in Frieden leben zu wollen. Aber alles, was sie mit diesen schön anzuhörenden Worten sagt, ist, dass wir Putin seine revisionistischen Gelüste durchgehen lassen sollen. Und das hat auch mit Vernunft rein gar nichts zu tun. In Gegenteil. Es wäre ein höchst gefährliches Spiel, sich in die Abhängigkeit dieses Diktators zu begeben und darauf zu hoffen, dass er in Zukunft wieder kooperativ spielen wird. Wer glaubt daran?

Wie benebelt muss man sein, um an so ein Szenario zu glauben? Denkt das doch mal weiter, dann könntet ihr merken, dass die Vorschläge von Wagenknecht darauf hinauslaufen, die Souveränität und Sicherheit Deutschlands und Westeuropas aufzugeben. Warum soll Putin über uns herrschen? Hat er irgendwelche Werte zu bieten, die uns in D. ein gutes/besseres Leben ermöglichen würden? Und jetzt kommt mir nicht mit billigem Gas.
Du sagst, Baerbock beschreibt die Realität, aber was bringt das? Sie zeigt uns, wie schlimm der Krieg ist, was wir alle längst wissen! Aber was ist der Plan, nach diesen Schilderungen? Weiterhin nur auf Waffen setzen? Und dann? Wie sieht die Lösung aus? Keiner wie Baerbock, Scholz und co. sagt „Die Ukraine muss GEWINNEN.“ Es heißt immer nur, die Ukraine darf nicht verlieren. Was soll das heißen? Es gibt einfach überhaupt keinen konkreten Plan, außer zu hoffen, dass Putin einfach aufgibt? Und wenn nicht? Oder wenn es noch weitere 3 Jahre dauert? Ist dann so, oder was?
Sie machen den Konflikt nur länger und blutiger. Verhandlungen laufen doch schon!! aber statt diese zu unterstützen, wird weiter auf Eskaliation gesetzt. So wird keine Kontrolle über die Situation gewonnen, im Gegenteil: es wird nur mehr Zerstörung produziert. Wer kontrolliert eigentlich den Prozess, wenn wir uns auf die militärische Lösung verlassen? Wir verlieren jede Kontrolle über die Entwicklung des Konflikts, wenn wir nicht auch diplomatisch eingreifen. Wer glaubt eigentlich wirklich daran, dass dieser Verbrecher einfach kapituliert?

Und jetzt zu Wagenknecht: Du ziehst sie in den Dreck, weil sie für Frieden und Verhandlungen eintritt. Aber was ist die echte Alternative? Noch mehr Waffen, noch mehr Zerstörung, noch mehr Tote? Das ist der echte Witz! Und die Vorstellung, dass man mit Putin nicht verhandeln könnte, ist einfach realitätsfremd. Es wird doch verhandelt. Er sitzt bereits am Tisch. Anstatt dass man sich freut, dass es endlich in die richtige Richtung geht, kommen Egos um die Ecke und sind beleidigt, wieso man nicht mit am Tisch sitzt. Ey, mir wäre das als Ukrainer sowas von egal, wer da verhandelt, hauptsache es wird endlich eine Einigung getroffen die die Ukraine schützt und Sicherheit gibt! Was sollen diese Spielchen. Ich verstehe es echt nicht. Die sollen einfach dafür sorgen, dass die Menschen nicht sinnlos sterben. Aber das ist überhaupt nicht das Ziel einer Baerbock, sondern das Ziel ist, Putin in Knie zu zwingen. Das Machtgehabe dieser Akteure kotzt mich ab.

Wir können die Kontrolle über die Situation doch nicht behalten, wenn wir den Dialog einfach aufgeben. Verhandlungen sind der einzige Weg, den Krieg zu stoppen und die Kontrolle zurückzuerlangen und nicht durch ständiges Hochrüsten. Was ist das für eine Logik?

Wagenknecht fordert nicht, dass wir Putin „die Wünsche durchgehen lassen“, sie fordert, dass wir nicht blind in eine militärische Eskalation rennen, die uns jegliche Kontrolle über das Ergebnis nimmt. Wenn du weiter auf Waffen und Gewalt setzt, dann verlierst du genau das: Kontrolle. Du gibst dem Krieg und der Gewalt die Regie, während wir nur zuschauen. Wer glaubt, dass wir ohne Verhandlungen etwas anderes als noch mehr Chaos und Zerstörung erwarten können, versteht die politischen Dynamiken und die wirklichen Gefahren nicht.

Wagenknecht ist hier konsequent: Sie fordert, dass wir nicht einfach zuschauen, wie sich die Gewalt weiter ausbreitet, sondern dass wir durch Verhandlungen wieder Kontrolle über den Prozess bekommen. Diese Frau hat einfach eine sehr rationale Weitsicht die für viele zu hoch ist.


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21.02.2025 um 05:49
Zitat von sören42sören42 schrieb:Statt jetzt über Waffenlieferungen nachzudenken, müssten ganz andere diplomatische Vorstöße kommen. Eine Million Kriegstote sind genug. Es ist keine Exit-Strategie der Europäer erkennbar. Peinlich genug, dass offenbar ausgerechnet Trump für einen Frieden in der Ukraine sorgt.
Scheinbar noch nicht genug für Russland

Ich würde sagen was braucht noch mehr russische vtote und verletzte Soldaten, Kämpfer.

Peinlich ist es Trumps Chaos als Friedensplan zu betiteln.

Ansonsten ja man hätte natürlich auch den 2 Weltkrieg anders beenden können indem man Hitler einfach die Kriegsziele erfüllt hätte....


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21.02.2025 um 05:54
Zitat von LanzaLanza schrieb:Als seriöse Politikerin könnte man dann doch auf die Nato verweisen und die Unterschiede erklären. Das wird sie dann hoffentlich noch gemacht haben.
Die letzten Woche verschlafen oder?


Es bringt nichts das Freidrehen im Moment zu beschönigen.

Ansonsten Nebenschauplatz,

Es geht Wagenknecht vor allem um Wagenknecht, das sie dabei mit Faschismus fröhnt geschenkt.

Viele haben ja die Strategie, solange man den Kopf im Enddarm vom Krokodil hat wird es einen schon nicht beißen


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21.02.2025 um 07:24
Zitat von CeciliaCecilia schrieb:Wagenknecht ist hier konsequent: Sie fordert, dass wir nicht einfach zuschauen, wie sich die Gewalt weiter ausbreitet, sondern dass wir durch Verhandlungen wieder Kontrolle über den Prozess bekommen. Diese Frau hat einfach eine sehr rationale Weitsicht die für viele zu hoch ist.
Sie fordert die Kapitulation und Auslieferung der Ukraine an Russland
Zitat von CeciliaCecilia schrieb:Zerstörung, noch mehr Tote? Das ist der echte Witz! Und die Vorstellung, dass man mit Putin nicht verhandeln könnte, ist einfach realitätsfremd. Es wird doch verhandelt. Er sitzt bereits am Tisch
Was war daran Verhandlungen? Nichts


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21.02.2025 um 08:08
Zitat von sören42sören42 schrieb:Anscheinend traut man Europa hier keine Problemlösungskompetenz zu.
@sören42
Das hat damit NICHTS zu tun.
Eine Machtgeste ist das. Und Europa wird dem
nichts Wirkungsvolles entgegensetzen können,- wenn man die Duiskussionen
im TV verfolgt.


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21.02.2025 um 08:32
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Hast du Belege für diese Zahl?
Es gibt da Schätzungen der Ukraine zu den russischen Verlusten: https://www.minusrus.com/en
Über eigene Verluste redet die Ukraine in der Regel nicht, aber die kommen auf die Zahlen noch drauf. Dann wäre man in der Größenordnung von 1 Mio.

Man muss die Angaben der Ukraine aber etwas vorsichtig nehmen. Schätzungen der NATO liegen in der Regel deutlich niedriger.


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21.02.2025 um 08:37
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Über eigene Verluste redet die Ukraine in der Regel nicht, aber die kommen auf die Zahlen noch drauf. Dann wäre man in der Größenordnung von 1 Mio.
Dannhast du zwar Ausfälle aber noch keine Toten
Von daher... einfach Mal mit Millionen rumwerfen


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