Wir brauchen besseren Verbraucherschutz

@shionoro
Das mag sein, aber wenn die Pizzen so im Laden liegen, dann wird der Verbraucher nicht erst im Internet schauen ob es stimmt.

Phantom_773 schrieb:Das mag sein, aber wenn die Pizzen so im Laden liegen, dann wird der Verbraucher nicht erst im Internet schauen ob es stimmt.

Wer sagt denn, dass dieses Bild so stimmt. und was ist dein kategorisches argument dagegen, dass pizza nutri score B haben kann. Warum sollte sie das nicht?
Ein Weizenteigprodukt mit Käsebelag und Tomatensoße muss nicht zwangsläufig ungesund sein, je nachdem, wie du es herstellt. Es kommt auf die Nährwerte an.

Wer behauptet, dass ein produkt wie Pizza zwangsläufig ungesund ist, hat keine Ahnung von Ernährung und wird wahrscheinlich auch denken, dass Müsli automatisch gesünder als Pizza ist.

Und ich behaupte nicht, dass es keine probleme am nutri score gibt. Aber dass eine Pizza C oder B als Bewertung hat ist so ziemlich das dümmste argument dagegen, was einem einfallen kann.

@shionoro
Ach, hör doch auf, zuerst sind die Bürger so blöd dass sie einen Nutriscore brauchen, und wenn sie auf das Nutriscore schauen sind sie zu blöd es zu verstehen.
Ich empfehle den Beltscore, Löcher im Gurt:
+1 waren Feiertage?
+2 guck was Du ißt
-1 ist es 2 Wochen nach den Feiertagen?
-2 hast Du mit Sport angefangen?
usw.

shionoro schrieb:Wer sagt denn, dass dieses Bild so stimmt.

Also wenn das deine Diskussionsgrundlage ist, ist alle Diskussion sinnlos.

Abahatschi schrieb:Ach, hör doch auf, zuerst sind die Bürger so blöd dass sie einen Nutriscore brauchen, und wenn sie auf das Nutriscore schauen sind sie zu blöd es zu verstehen.
Ich empfehle den Beltscore, Löcher im Gurt:
+1 waren Feiertage?
+2 guck was Du ißt
-1 ist es 2 Wochen nach den Feiertagen?
-2 hast Du mit Sport angefangen?
usw.

Wann hab ich denn gesagt, dass die Bürger zu blöd sind den Nutri Score zu verstehen?

coronerswife schrieb:Also wenn das deine Diskussionsgrundlage ist, ist alle Diskussion sinnlos.

Naja ich hab ja offensichtlich belegt, dass zumindest momentan der Nutriscore von dem Produkt C ist.
Du hast hier ein Bild ohne Quelle reingehauen. Ist das deine Diskussionsgrundlage?

Die bessere Frage ist nach wie vor, aus welchem Grund du denkst, eine pizza könne keinen guten nutri Score haben? Was ist da die Ernährungswissenschaftliche Begründung von dir?

shionoro schrieb:Wann hab ich denn gesagt, dass die Bürger zu blöd sind den Nutri Score zu verstehen?

Zu was brauchen die Aufklärung durch den NutriScore??
Hast Du auch nicht geschrieben dass sie sogar unter Druck an der Kasse durch die Kinder kommen??

Abahatschi schrieb:Zu was brauchen die Aufklärung durch den NutriScore??
Hast Du auch nicht geschrieben dass sie sogar unter Druck an der Kasse durch die Kinder kommen??

Na damit auch Leute, die sich mit ernährung nicht so gut auskennen, verstehen, dass die Pizza nicht immer ungesänder als das Müsli ist.
Und ja, Druck an der Kasse gibt es auch, aber das ist nochmal ein ganz anderes Thema.

Der Nutri score ist genau dazu gedacht, dass Konsumenten ein leicht vergleichbares Mittel haben, was sich auf die Nährwerttabellen bezieht. Weil eben nicht jedem Verbraucher klar ist, ob sich zwei relativ ähnlich aussehende Fertiggerichte oder Frühstücksgerichte oder Ähnliches deutlich in ihren nährwerten unterscheiden.

Das sehe ich ja hier gerade immer wieder, wenn leute eine pizza mit eigentlich ganz passablen nährwerten nicht als C einordnen wollen.

Wissen über Ernährung hat nicht jeder. hier im Thread offenbar auch nicht. das hat nichts mit Dummheit zu tun, aber nicht alle Konsumenten (auch nicht alle denen gesundheit schon ein wichtiges thema ist) können immer gut einschätzen, wie die nährwerte eines Produktes einzuordnen sind.

shionoro schrieb:Du hast hier ein Bild ohne Quelle reingehauen.

Die Quelle ist doch angegeben :D. Aber für dich gern nochmal:

coronerswife schrieb:Quelle: https://www.reddit.com/r/de/comments/10tizaw/verbl%C3%BCffender_nutriscore_vegane_pizza_gg/

@coronerswife

Jo, Quelle reddit wo auch einer das Bild ohne Quelle geposted hat. Was offensichtlich wie gesagt falsch ist.
Warum weichst du eigentlich der Frage aus: Was ist denn an der Pizza so schrecklich ungesund?

@shionoro
Na, der OP wird das gesehen und fotografiert haben.

Aber wie gesagt: Wenn du hier Bildmanipulationen unterstellst, brauchen wir nicht weiterreden, weil du einfach nicht konstruktiv mit Negativbeispielen umgehen kannst.

coronerswife schrieb:Na, der OP wird das gesehen und fotografiert haben.

Aber wie gesagt: Wenn du hier Bildmanipulationen unterstellst, brauchen wir nicht weiterreden, weil du einfach nicht konstruktiv mit Negativbeispielen umgehen kannst.

Das ist deine Einstellung zu belegen? Jo, irgendeine komische person, die auf reddit ein bild ohne Quelle hochstellt wird sicherlich ihrer sorgfaltspflicht nachgekommen sein?

Und jetzt wo ich dir glasklar belegt hab, dass das bild quatsch ist, rennst du weg und stellst dich nicht mal der diskussion, was genau an der Pizza so ungesund ist? Komm.

Wenn du diskutieren willst, wäre Schritt eins ein vernünftiger Umgang mit Quellen oder wenigstens die Einsicht, dass das ein Griff ins Klo war.

Wer Tiefkühlpizza kauft, hat eh schon die Kontrolle über sein Leben verloren, was macht da schon noch der Nutri-Score aus :P:

Nein, also ich bin schon sehr für viel mehr Aufklärung und Transparenz in Sachen Industrie-Fraß. Inklusive Buntmenschen-Futter mit V-Siegeln und Regenbogen drauf. Warum sollte die Veganer-Pizza besser sein?

Aber dass das Thema auf diesem Weg auf den Tisch kommt, offenbart nebenbei etwas sehr Bedenkliches:
Als wäre alles, was als woke deklariert ist, per se ethisch-moralisch überlegen bis hin zu gesünder und mit Heiligenschein halt. :engel:
Früher war mal "Bio", bzw. gibt's das ja auch noch als Feigenblatt für Greenpeace-Spender. Das ganzheitliche Wohlgefühl des Bessermenschen gibt es im Supermarkt zu kaufen.
Mannomann. :palm:

@Nemon

Ist es nicht eher andersrum? Dass moralisch fragwürdige Firmen sich als ethisch und grün branden, ohne, dass das stimmt während wirklich gute Produkte dann teurer im Biomarkt stehen?

Da wäre eher die Frage, wie wir gegen Greenwashing und ähnliches vorgehen, also irreführende Verpackungen, in denen hersteller allerlei darüber behaupten, wei gut ihr schreckliches Plastikprodukt für die Natur ist.
Das ist nicht der Fehler von irgendwelchen woken, das ist PR und Werbung in einer kapitalistischen Gesellschaft, in der diese Fragen nicht gut genug besprochen und reguliert werden.

Hätten wir komplette Transparenz über unsere Produkte, würde wohl einiges anders aussehen. Es hat einenG rund, dass sich hersteller mit zähnen und klauen dagegen wehren.

shionoro schrieb:Hätten wir komplette Transparenz über unsere Produkte

Also sowas wie eine komplette Auflistung aller Inhaltsstoffe, geordnet nach der Menge und am besten noch die grobe Berechnung des Tagesbedarfs an Energien, Kohlehydraten, Fetten und Ölen, Salz und so?

Ja, das wäre mal was.



Ach, halt. Gibt es ja schon.

@shionoro
Die Käufer scheinen mit den Füßen bzw. mit ihren Portmonäs (oder wie schreibt man das heute :lolcry: ) für den Schrott abzustimmen. So oder so. Was an Bio besser ist ... muss man im Einzelfall sehen.

coronerswife schrieb:Ach, halt. Gibt es ja schon.

Nicht wirklich. Es gibt die Nährwertangaben. Aber die Pflichtangaben der Inhaltsstoffe sind Hohn und Spott gegenüber dem Verbraucher. Das ist schon zutiefst unmoralisch. Auch, das, was an Marketing und Verpackungsdesign in diesem Zusammenhang gestattet ist.
Bei Foodwatch unter anderem bekommen die dreistesten Lügen immerhin schon ihre "Ehrungen". Aber das reicht nicht.

Nemon schrieb:Bei Foodwatch unter anderem bekommen die dreistesten Lügen immerhin schon ihre "Ehrungen". Aber das reicht nicht.

Ich stimm dir prinzipiell zu, dass da viel Schindluder getrieben wird und man auf den ersten Blick halt besonders vegan/ bio /billig/ hochqualitativ sein will und so. Beschäftig man sich aber näher damit, achtet auf den Kilopreis, überschlägt Mengen im Kopf und forscht gegebenenfalls noch zusätzlich im Internet nach, kriegt man aber eine Menge raus.

Nur ist das halt mit viel Aufwand verbunden, den die meisten sich im Alltag nicht leisten können und deswegen funktionieren so ekelhafte Maschen der Produzenten. Zum Beispiel Biosiegel, die einfach nur Deko sind und absolut gar nichts mit Bioanbau und so zutun hat.
Da will man besonders Gesundes kaufen, Tierleid verhindern und allgemein was Gutes tun und wird über den Tisch gezogen, weil man nicht immer alles ununterbrochen genau unter die Lupe nehmen kann.

Ich meide beispielsweise utner anderem Coca Cola und Nestlé, und trotzdem passiert es hin und wieder, dass ich dann doch was von diesen Marken gekauft hab, weil eben nicht auf jedem Produkt steht, wozu die gehören. Das brachte dann erst die Recherche Zuhause ans Licht.

Das ist so ein Schlupfloch für Produzenten. Vornherum mit tollem Kram werben und bei Kritik dann sagen können: "Hätteste ja googeln können, nicht mein Problem, lol".

Also, ich bin da ganz bei dir, aber es klingt bei dir halt so, als sei es absolut unmöglich, sich selbst schlau zu machen. ;)
Ist es ja nicht. Nur extrem aufwändig.

Nemon schrieb:Die Käufer scheinen mit den Füßen bzw. mit ihren Portmonäs (oder wie schreibt man das heute :lolcry: ) für den Schrott abzustimmen. So oder so. Was an Bio besser ist ... muss man im Einzelfall sehen.

Es geht, es gibt einen wachsenden Biomarkt, aber der macht ja trotzdem nur einen kleinen Teil des Gesamtmarktes aus.
Das Wichtigere wäre, gesunde und unbelastete produkte auch im Mainstreamsortiment ankommen zu lassen.

Dafür muss sich vieles ändern,e inerseits auf der angebotsseite (lebensmittel müssen auf sicherere Arten und Weisen hergestellt werden) und andererseits auf der Regulationsseite (bestimmte Formen der Werbung sollten verboten werden, weil sie den Konsumenten in die Irre führen. Stattdessen sollte der Konsument jederzeit Transparenz über das Lebensmittel leicht erkennen können, wenn er es vor sich sieht).

Hier geht es ja um unser aller gesundheit und auch um unser gesundheitssystem, was unter allerlei vermeidbaren krankheiten leidet (und das hat natürlich einen kaskadeneffekt. Wer mit 20 stark adipös ist, der hält wegen allerlei gesundheitsproblemen vielleicht auch nicht oder nur eingeschränkt bis zur Rente mit der Arbeit durch).

coronerswife schrieb:Also sowas wie eine komplette Auflistung aller Inhaltsstoffe, geordnet nach der Menge und am besten noch die grobe Berechnung des Tagesbedarfs an Energien, Kohlehydraten, Fetten und Ölen, Salz und so?

Ja, das wäre mal was.

Ach, halt. Gibt es ja schon.

Offenbar verstehen die Leute das aber gar nicht so gut, schließlich gibt es ja immer noch Menschen, die Pizza pauschal für ungesund halten, unabhängig von ihren Nährwerten.

Spaß bei Seite: Es ist doch klar, dass nicht alle Menschen sich genug mit Ernährung beschäftigen, um Nährwerttabellen wirklich so gut einordnen zu können, dass sie ihren gesamten Einkauf überblicken bezüglich der nährwerte.

Wenn da zwei ähnlich aussehende müslis im Regal stehen und eins hat ein bisschen mehr zucker, ist den meisten konsumenten doch auch nicht klar, ob das schon VIEL mehr zucker ist, oder halt einfach ein bisschen mehr, ohne dass esins gewicht fällt.

Frag mal auf der straße, wer dir erklären kann, was der unterschied zwischen gesättigten und ungesättigten fettsäuren ist.
Das können viele schlicht nicht.

Und dann kommt da ja noch stress dazu, beim einkaufen will man ja auch nciht bei jedem produkt minutenlang hinten drauf gucken, während hinter einem schon ungeduldig leute durch den gang wollen oder auch ans regal wollen. Warum nicht einen score draufschreiben, wo jeder leicht erkennbar den gesundheitswert des produktes ungefähr einordnen kann,e gal, wie gut er sich mit ernährung auskennt?

coronerswife schrieb:Also, ich bin da ganz bei dir, aber es klingt bei dir halt so, als sei es absolut unmöglich, sich selbst schlau zu machen. ;)
Ist es ja nicht. Nur extrem aufwändig.

Man kann es auch mit Unterhaltung verbinden. Bestes Beispiel (und hier muss ich ZDF mal loben): Sebastian Lege und seine "Tricks der Lebensmittelindustrie":
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzeit/zdfzeit-tricks-der-lebensmittelindustrie-mit-sebastian-lege-100.html

Weiß aber nicht, ob das jemand sieht. ZDF info ist wohl nicht so gängig. Bisher kannte noch niemand diese Reihe, wenn ich darauf zur Sprache kam.

@Nemon
Danke, das kannte ich noch nicht.
Ist auch eine super Sache, aber solche Formate können halt leider auch nicht alles abdecken.

Gibt mit dem Lege allerdings noch mehr Videos: https://www.youtube.com/@ZDFbesseresser/videos

coronerswife schrieb:Gibt mit dem Lege allerdings noch mehr Videos

Ja, sollte sich jeder mal ansehen. Ob dann noch so viel "Nahrung" gekauft wird, die aus einer Verpackung kommt?