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19.04.2024 um 19:51@Atrox
Weil denen eben keiner das Startkapital leiht. Eigenheim kann sich nur der bauen, der gut verdient - und wird dabei noch vom Staat gefördert. Ein Niedriglöhner bekommt den Kredit gar nicht erst, selbst wenn das Projekt sich selbst trägt.
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19.04.2024 um 19:55Also mit einem Eigenheim verdienst du sicher keine 10.000 im Jahr.cejar schrieb:Eigenheim kann sich nur der bauen, der gut verdient - und wird dabei noch vom Staat gefördert.
Und eine 110% Finanzierung war vor dem Krieg für seeeeehr viele Leute zugänglich. Ich kenne Leute mit einem Nettohaushaltseinkommen von nicht mal 3.000 Euro, die sich ihre 300.000€-Immobilien plus Kaufnebenkosten zu 110% finanziert haben.
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19.04.2024 um 19:56Ein Freund von mir hat es so gemacht - hat einen Wohnblock geerbt, hat diesen so beliehen, das durch die Mieten dennoch etwas übrig bleibt, hat sich von dem Kapital dann bei einer Zwangsversteigerung das nächste Objekt gekauft, dieses renoviert, vermietet und wieder so beliehen, das etwas übrig bleibt usw. Macht er seit 30 Jahren so, mittlerweile sind die ersten Objekte auch wieder "Schuldenfrei". Der hat ein Vermögen damit aufgehäuft. DU brauchst halt nur das Startkapital.
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19.04.2024 um 19:59Nettohaushaltseinkommen von 3000 ist ja quasi nix :)Atrox schrieb:Und eine 110% Finanzierung war vor dem Krieg für seeeeehr viele Leute zugänglich. Ich kenne Leute mit einem Nettohaushaltseinkommen von nicht mal 3.000 Euro, die sich ihre 300.000€-Immobilien plus Kaufnebenkosten zu 110% finanziert habe
Ab welchem Einkommen gehört man zu welcher Schicht? (Seite 16) (Beitrag von Lanza)
Und das sind BruttogehälterLanza schrieb am 06.04.2024:Die nächste Stufe sind die Mittelverdiener, sie bekommen zwischen 2000 und 3000 Euro brutto. Mit 2378 Euro gehören sie zu den oberen 60 Prozent, mit 2685 Euro zu den oberen 55 und mit einem Brutto-Lohn von 2991 Euro zu den oberen 50 Prozent der Gesellschaft. Die Normalverdiener gehören mit einem Brutto-Verdienst von 3314 Euro zu den oberen 45 Prozent und mit 3665 Euro zu den oberen 40 Prozent der Gesellschaft.
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19.04.2024 um 20:043000 Nettohaushaltseinkommen ist zwei Mal Vollzeit bei knapp über Mindestlohn.cejar schrieb:Nettohaushaltseinkommen von 3000 ist ja quasi nix :)
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19.04.2024 um 20:05@Atrox
Ahso, klar verstehe. Bei mir ist Nettohaushaltseinkommen 1x - wie bei 41% der anderen Deutschen Haushalte :)
Ahso, klar verstehe. Bei mir ist Nettohaushaltseinkommen 1x - wie bei 41% der anderen Deutschen Haushalte :)
Die häufigste Wohnform ist der Singlehaushalt, rund 41 Prozent der Bevölkerung lebt allein, so das Statistische Bundesamt. In den Großstädten ist der Anteil noch viel höher. So sind in Hamburg aktuell 54 Prozent aller Haushalte von Singles bewohnt. Dieser Wert steigt seit Jahrzehnten - und die Gründe sind vielfältig.Quelle: https://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/singles-statt-familien--deutschland-wird-zum-single-land-7674306.html#:~:text=Die%20h%C3%A4ufigste%20Wohnform%20ist%20der,und%20die%20Gr%C3%BCnde%20sind%20vielf%C3%A4ltig.
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19.04.2024 um 20:13Dann rechne das Beispiel eben mit einer kleinen Wohnung für 80.000 bei der man im Jahr dann 3.000 Euro „Reingewinn macht“…oder einem Garagenstellplatz für 10.000, der sogar tatsächlich seine 600€ im Jahr abwirft, wenn er durchgängig vermietet ist.cejar schrieb:Ahso, klar verstehe. Bei mir ist Nettohaushaltseinkommen 1x - wie bei 41% der anderen Deutschen Haushalte :)
Warum machen das nicht viel mehr Leute, wenn es so einfach ist?
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19.04.2024 um 20:19@Atrox
Ich weiß nicht wo Du her bist, für die 450k bekomme ich allenfalls eine Doppelhaushälfte mit 100qm bei mir in Hamburg gebaut - zumindest in einer noch annehmbaren Gegend. Die einzige Wohnung für Hamburg die mir bei einem Preis von 80k angezeigt werden, sind 22,2 QM in Lohbrügge, das ist am Arsch der Welt inzwischen von "Gehttos". Jau, so stelle ich mir meinen Lebensabend vor ;)
Ich weiß nicht wo Du her bist, für die 450k bekomme ich allenfalls eine Doppelhaushälfte mit 100qm bei mir in Hamburg gebaut - zumindest in einer noch annehmbaren Gegend. Die einzige Wohnung für Hamburg die mir bei einem Preis von 80k angezeigt werden, sind 22,2 QM in Lohbrügge, das ist am Arsch der Welt inzwischen von "Gehttos". Jau, so stelle ich mir meinen Lebensabend vor ;)
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19.04.2024 um 20:33@cejar
Ok, warte mal. Zum Mitschreiben:
Du willst eine Doppelhaushälfte in Hamburg bauen.
Du willst diese bis zu deinem Lebensabend vermieten (Zielgruppe Familien denke ich mal)
Wenn du alt bist, willst du deine Mieter rauswerfen, um (pardon my French) deinen alten Hintern alleine in 100 qm zu parken?
Bro, wenn das dein Plan ist, bist du nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems.
Ok, warte mal. Zum Mitschreiben:
Du willst eine Doppelhaushälfte in Hamburg bauen.
Du willst diese bis zu deinem Lebensabend vermieten (Zielgruppe Familien denke ich mal)
Wenn du alt bist, willst du deine Mieter rauswerfen, um (pardon my French) deinen alten Hintern alleine in 100 qm zu parken?
Bro, wenn das dein Plan ist, bist du nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems.
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19.04.2024 um 20:56@Atrox
Ich will gar nichts in die Richtung, ich will nur aufzeigen, dass die Rechnung von Abahtschi Mumpitz ist, denn er einem ja weiss machen, das man über 2000 Nettokaltmiete per 450000 Bausubstanz braucht, um bei Null zu landen.
Du verteidigst die Rechnung sogar, jetzt bin ich mal gespannt welche Familie mit Kind in Hamburg 2k netto kalt zahlt für 100qm.
Und ich bin das Problem?
Das Problem ist doch das Bauherrn meinen, den Endwert nicht mit einzurechnen in der Kalkulation - in der Kalkulation lässt sich der Bauherr das ganze Projekt durch den Mieter finanzieren um am Ende mit dem kompletten Wert dazustehen
Machen seriöse Bauherren aber zum Glück so nicht.
Ich will gar nichts in die Richtung, ich will nur aufzeigen, dass die Rechnung von Abahtschi Mumpitz ist, denn er einem ja weiss machen, das man über 2000 Nettokaltmiete per 450000 Bausubstanz braucht, um bei Null zu landen.
Du verteidigst die Rechnung sogar, jetzt bin ich mal gespannt welche Familie mit Kind in Hamburg 2k netto kalt zahlt für 100qm.
Und ich bin das Problem?
Das Problem ist doch das Bauherrn meinen, den Endwert nicht mit einzurechnen in der Kalkulation - in der Kalkulation lässt sich der Bauherr das ganze Projekt durch den Mieter finanzieren um am Ende mit dem kompletten Wert dazustehen
Machen seriöse Bauherren aber zum Glück so nicht.
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19.04.2024 um 21:05Komisch, Du bist der Einzige der die Rechnung nicht verstanden hat.cejar schrieb:ich will nur aufzeigen, dass die Rechnung von Abahtschi Mumpitz ist, denn er einem ja weiss machen, das man über 2000 Nettokaltmiete per 450000 Bausubstanz braucht, um bei Null zu landen.
Vielleicht liest es Dir nochmal durch und zeigst mir mit Zahlen wie
das machen.cejar schrieb:seriöse Bauherren
Wenn Du mir dann schreibst dass die weniger Miete nehmen und mit 65J gerne noch Schulden haben nachdem sie 40J das Risiko der Vermietung getragen, dann können wir uns das sparen.
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19.04.2024 um 21:08@Abahatschi
wir sind nur zu dritt in der Diskussion, kann ich mir auch schenken.
Ich habe Dir aufgezeigt, wieso es nicht stimmt, das Du mit Deiner Rechnung am Ende bei Null Gewinn rauskommst, sondern du nach den 40 Jahren einen Wert von eben dem Haus erwirtschaftet hast, ohne je einen eigenen Cent in die Hand zu nehmen, abzüglich Renovierungskosten zzgl Wersteigerung.
Ich denke das sollte angekommen sein.
wir sind nur zu dritt in der Diskussion, kann ich mir auch schenken.
Ich habe Dir aufgezeigt, wieso es nicht stimmt, das Du mit Deiner Rechnung am Ende bei Null Gewinn rauskommst, sondern du nach den 40 Jahren einen Wert von eben dem Haus erwirtschaftet hast, ohne je einen eigenen Cent in die Hand zu nehmen, abzüglich Renovierungskosten zzgl Wersteigerung.
Ich denke das sollte angekommen sein.
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19.04.2024 um 21:17Es lesen einige interessiert mit!cejar schrieb:wir sind nur zu dritt in der Diskussion, kann ich mir auch schenken.
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20.04.2024 um 07:20@Star-OceanStar-Ocean schrieb:Ich sehe die Lösung z.B. auch darin, das man endlich mal höher baut als 5 Stockwerke.
du hast mich bei etwas angesprochen aber irgendwie wird mir das nicht angezeigt? hier ist mein beitrag von gestern nochmal neu editiert
Bei einem Arbeitsunfall auf der riesigen Baustelle für das Hochhausquartier Four in der Frankfurter Innenstadt ist am frühen Montagmorgen ein Arbeiter (Jahrgang 1991) ums Leben gekommen und ein weiterer Arbeiter schwer verletzt wordenQuelle: https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-toedlicher-unfall-im-four-areal-92993367.html
Dabei wurden die Männer laut Polizei von herabfallenden Gegenständen getroffen. Das Fachkommissariat K11 ermittele wegen eventueller fahrlässiger Tötung
das Regierungspräsidium Darmstadt begann am Montag als Aufsichtsbehörde für Arbeitsschutz mit Untersuchungen auf der Baustelle
Um die Ermittlungen zu unterstützen, sei der Betrieb auf der Baustelle vorläufig um 75 Prozent reduziert worden
Beim Four handelt es sich selbst für Frankfurter Verhältnisse um ein Megaprojekt. Gleich vier Hochhäuser werden dicht auf dicht im Areal zwischen Roßmarkt, Junghofstraße und Großer Gallusstraße stehen
Dann soll es gut 600 Wohnungen und Büros für etwa 4000 Beschäftigte im sehr zentral gelegenen Quartier geben.
Seit Mitte Januar 2024 wurden rund 50 Menschen aus ihren Wohnungen in der Küferstraße im Stadtteil Sindlingen wegen akuter Einsturzgefahr evakuiert. Die Vermieterin Nassauische Heimstätte (NH) hatte die Evakuierung veranlasst, nachdem sie Probebohrungen in den Häuser vor einer geplanten energetischen Modernisierung vorgenommen hatQuelle: https://www.frankfurter-info.org/news/wenn-eine-oeffentliche-wohnungsgesellschaft-versagt-einsturzgefahr-und-evakuierung
„Die NH als 100 Prozent öffentliches Wohnungsunternehmen ist der öffentlichen Daseinsvorsorge verpflichtet und hat hier komplett versagt. Von einen auf den anderen Tag haben Dutzende Menschen ihr Dach über den Kopf verloren und stehen nun vor dem Nichts. Ein Alptraum, den allein die NH zu verantworten hat. Dass Häuser, die erst in den 1960ern errichtet wurden, jetzt lebensbedrohliche Mängel aufweisen, zeigt, wir unverantwortlich die NH mit der Instandsetzung ihres Gebäudebestandes und somit auch mit der Gesundheit ihrer Mieter*innen umgeht. Dass es soweit kommen musste, war absolut vermeidbar. Solche Horrorgeschichten kennt man meist nur von privaten Wohnungskonzernen, die nur auf Profit aus sind und an allen Enden sparen. Die NH ist hier keinen Deut besser.“
ich denke selbst Sozialwohnungen, würden sie erst mal gebaut werden, würden entweder niemals fertig werden, weil zu viele unfälle passieren wenn man auf engsten Raum baut oder sie sind schlecht gebaut, weil gepfuscht wird. und selbst die aktuellen Hochhäuser die gebaut werden, haben enorm hohe Mieten weil das bauen so teuer war/ist?
die Menschen, die aus den sozialwohnungen raus mussten, die brauchen ja auch eine neue andere bleibe. Letztendlich müssen dann alle ins Wohnheim, wenn sie keine Alternative gefunden haben.
https://de.trovit.com/immobilien/mieten-wohnung-frankfurt-grand-tower
diese Frankfurterpolitik verstehe ich eh nicht so gut. Der Grandtower ist deutschlands größtes Wohnhochhaus aber bei trovit kann man lesen wie teuer so ne Wohnung dort ist. Ich verstehe nicht warum Platz für Bürogebäude verschwendet wird, wenn doch eigentlich homeoffice möglich ist? warum sagt Frankfurt wir sind sozial aber dann bauen wir Hochhäuser für Scheichs aus Arabien oder wer sind diese Leute, die in den Wohnhochhäusern leben sollen? bestimmt nicht wir Normalos :/
Spoileran wen wendet man sich bzgl dieser Wohnungen? an die stadt Frankfurt? an das Hochhaus selber? ich habe wirklich große lust wem auch immer einen Einlauf zu geben was dem einfällt wohnungen mehrere Monate für das geld ungenutzt zu lassen, was soll die shice die Leute landen am Ende alle nurnoch auf der straße weil kein Wille mehr da is
ich hätte ehrlich gesagt auch angst, würde ich demnächst in ein Hochhaus einziehen, wenn man vorher schon mehrmals gelesen hat wie die gebaut wurden/werden.
Ich hab das erst zuzletzt hier auf allmy gelesen, die Geschichte mit dem Wikipedia: Grenfell Tower
irgendeiner meinte auch als Verbesserungsvorschlagf hier im Fred dass man die Chinesen bauen lassen soll/kann und is das ernstgemeint?
Wir haben ja in Deutschland zum glück arbeitsschutz, grade die Chinesen haben soetwas doch nicht oder? also wenn man fabrikunfälle aus China sieht dann is da nix mit Arbeitsschutz
ich wohne selber in so einem alten Block und finde solche Blocks mega toll. Das man aber so schnell in so einem sterben kann, ist gruselig und erneut ein Beweis dass irgendwie jeder in der Immobilienbranche oder Baubranche pfuscht, um möglichst viel Geld zu sparen!?
Spoilerein kumpel arbeitet auf Baustelle. Er sagte: das, was wir improvisieren nennen, heißt für die bauarbeiter pfusch. also jeder der Schwarzarbeiter billig für sich bauen lässt, weiß dann wohl jetzt, wie gebaut wird :/ und woher weiß ich dass bei einer Nasschauischen Heimstätte nicht auch Schwarzarbeiter das gebaut haben und die dann am Material bei irgendwas sparten, weils billiger is?
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20.04.2024 um 09:35An das Sozialamt/ Wohnungsamt -> die Chancen sind gering, da Eltern mit Kindern richtigerweise bevorzugt werden.EnVogue schrieb:an wen wendet man sich bzgl dieser Wohnungen? an die stadt Frankfurt? an das Hochhaus selber?
Die besten Möglichkeiten hat man in eine Bauvererin oder Wohnungsgesellschaft wo man Mitglied werden kann, da solltest Du in max 4-5 Monaten was zum guten Mietpreis bekommen.
Das ist kindisch - aber klar Du tust ja nichts, andere sollten wie es Dir passt, die warten nur auf deinen Anschiss.EnVogue schrieb:ich habe wirklich große lust wem auch immer einen Einlauf zu geben was dem einfällt wohnungen mehrere Monate für das geld ungenutzt zu lassen, was soll die shice die Leute landen am Ende alle nurnoch auf der straße weil kein Wille mehr da is
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20.04.2024 um 10:10Oder wie in Berlin nach 10 Jahren :D …Abahatschi schrieb:Die besten Möglichkeiten hat man in eine Bauvererin oder Wohnungsgesellschaft wo man Mitglied werden kann, da solltest Du in max 4-5 Monaten was zum guten Mietpreis bekommen.
https://1892.de/wer-wir-sind/mitgliedschaft/
Bitte beachten Sie, dass auch Mitglieder mitunter lange auf eine neue Wohnung warten müssen. In begehrten Siedlungen kann es zu einer Wartezeit von bis zu 10 Jahren oder mehr kommen…wenn man überhaupt als Mitglied aufgenommen wird.
Da die Entwicklung des Berliner Wohnungsmarktes auch an uns nicht spurlos vorüber geht und wir auf eine äußerst geringe Leerstandsquote blicken, ist es zurzeit nicht möglich, neue Mitglieder aufzunehmenhttps://www.vbveg.de/start.html
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20.04.2024 um 19:49macht keinen Sinn wieder was du sagst... wenn ich das nämlich für mich schaffe und durchsetze, woher willst du wissen dass das dann nich auch für andere zu gute kommt?Abahatschi schrieb:Das ist kindisch - aber klar Du tust ja nichts, andere sollten wie es Dir passt, die warten nur auf deinen Anschiss.
es überrascht dich sicher aber ich erwarte nicht dass ich jedz ne 3000 € wohnung fit mache :D
Ich bin schon glücklich wenn ich an der richtigen Stelle den Leuten sagen kann, wie erbärmlich ich das finde dass die so viele Wohnungen unvermietet lassen während gleichzeitig so viele Menschen keine wohnung finden
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22.04.2024 um 08:37Da habe ich mich ggf missverständlich ausgedrückt oder nicht präzise.cejar schrieb:Da irrst Du - eine Begründung muss immer erfolgen. Einfach mal so nachschauen ist nicht, das wäre ein zu großer Eingriff in den Artikel 13.
Bei Nachvermietung oder Mängel besteht ein anderer Fall, als bei einer normalen vertraglich oder rechtlich festgelegten Besichtigung des Vermieters.
In der Rechtsprechung wird seitens Anwälten und Richter bei einer üblichen Frist von 14 Tagen geredet. Dies gilt auch bei fristlosen Fristen, auch dort sind 14 Tage üblich. Fristlos und 14 Tage Frist gleichzeitig ist verwirrend aber so wird es in der Praxis gehändelt. Zumindest kenne ich es so in dutzenden Fällen.
Daraus ist dann auch die vertraglich übliche 14 Tage Frist zur Ankündigung einer Besichtigung des VM der Wohnung entstanden und in mir bekannt, fast allen MV so vereinbart. Manchmal 1x im Jahr, manchmal 2x. Wenn es vereinbart ist, muss der Vermieter nur ankündigen undzwar fristgerecht, aber nicht begründen. Die Begründung ist vertraglich ja bereits geschlossen und hat Gültigkeit.
Dann sind aber alle privaten Kreditbanken raus und nur die wenigen Staatsbanken müssen dafür einstehen. Ob das je realistisch sein wird...Abahatschi schrieb:Das ist der Betrag den man aufbringen muss, als Eigentümer oder als Mieter...2089,69 wäre die Kaltmiete wo der Eigentümer keinen Cent verdient, geschweige denn Rücklagen bilden kann um die Abnutzung abzudecken.
Für mich steht fest, Vorschlag-> wenn der Staat zu doof zum Bauen ist, dann soll er bei der ersten Anschaffung ein zinsloses Darlehen geben, da wäre die monatliche Rate 1041.66€ für 40J, das wäre für so viele Leute machbar, und ja, ich behaupte wir können uns das leisten und es wäre ein ganz kleiner Aufwand.
Wenn die Zahlungen ausfallen, wird die Wohnung als Garantie eingelöst und in einer Sozialwohnung umgewandelt, der Staat gewinnt quasi immer.
Ja, und wo wäre denn der Unterschied? wenn die Zinsen und Baupreise nicht übertrieben hoch sind, ist mieten immer teurer als selbst bauen und nutzen.cejar schrieb:Die Rechnung ist zu einfach - denn Du verdienst nicht, aber Du hast auch nichts bezahlt für ein Objekt das EUR 450000 wert ist. Dh letztich finanziert Dir der Mieter komplett ein Objekt, das nach 40 Jahren halt ein Vermögen von EUR 450000 auf der Habenseite verbucht wird, ohne das Du einen Cent dafür zahlen musstest. Wenn das mal kein Gewinn ist.
Kommt halt auf die Amortisierung an. In der Realen Welt rechnet hat der Investor noch einen Gewinn/Überschuss und eine Rücklage mit ein und die Miete steigt und steigt, wenn die Baukosten und Nebenkosten steigen. Grundsätzlich hat Abahatschi mit der Rechnung nicht ganz und recht und der aussage, der Staat würde so auch Wohnraum fördern.
Dem stimme ich zu.Atrox schrieb:von nicht mal 3.000 Euro, die sich ihre 300.000€-Immobilien plus Kaufnebenkosten zu 110% finanziert haben.
Ballungsräume sind sowieso preislich auf dem Mond!!! Berlin, München, Stuttgart usw sind preislich weit über dem Immobilienwert...cejar schrieb:Ich weiß nicht wo Du her bist, für die 450k bekomme ich allenfalls eine Doppelhaushälfte mit 100qm bei mir in Hamburg gebaut - zumindest in einer noch annehmbaren Gegend. Die einzige Wohnung für Hamburg die mir bei einem Preis von 80k angezeigt werden, sind 22,2 QM in Lohbrügge, das ist am Arsch der Welt inzwischen von "Gehttos". Jau, so stelle ich mir meinen Lebensabend vor ;)
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22.04.2024 um 08:40Nö, Wenn die Immobilie 450.000 kostet, nicht repariert werden muss und seit Tag 1 vermietet ist, bei 2000,-€ Kaltmiete, wäre dies bei 18,75 Jahren voll bezahlt, bei 1000€Kaltmiete in 37,5 Jahren.cejar schrieb:Ich will gar nichts in die Richtung, ich will nur aufzeigen, dass die Rechnung von Abahtschi Mumpitz ist, denn er einem ja weiss machen, das man über 2000 Nettokaltmiete per 450000 Bausubstanz braucht, um bei Null zu landen.
Es ist halt nur ein Beispiel ohne Investorgewinn und Reparaturen, aber nicht Mumpitz.