Man kann nicht Unrecht mit Unrecht aufwiegen, vergelten oder rechtfertigen...und als Demokrat hast Du doch noch was vergessen.Venom schrieb:Wenns nach mir ginge würde ich sofort Burka verbieten oder zumindest irgendein strenges Gesetz diesbezüglich einführen aber auf der anderen Seite würde ich ein faktisches Verbot von Rassismus und Rechtsradikalismus und Rechtsextremismus einführen. Nach dem Motto, das ist keine Meinungsfreiheit sondern ein Verbrechen. Über die Höhe der Strafe oder Art der Strafe kann man diskutieren.
araab schrieb:
warum die Autoren die Nationalität in ihren Artikeln nicht erwähnen.
Nein, für mich nicht. Aber vielleicht wird dir verständlich, warum deine Erklärung für mich nicht logisch und verständlich ist, wenn du weiter liest und alle Fragen nach besten Wissen und Gewissen beantwortest.Optimist schrieb am 21.01.2018:das wurde schon längst mal hier oder in einem anderen Faden angesprochen: Man will nicht dass Rechte sich auf sowas stürzen können (WENN es sich um Migranten handelt).
Eigentlich recht verständlich und logisch, oder meinst du nicht?
Marcel H. hat Anfang März innerhalb weniger Stunden seinen neun Jahre alten Nachbarsjungen Jaden und dann seinen ehemaligen Klassenkameraden Christopher in dessen Wohnung mit zahlreichen Messerstichen getötet.http://www.fr.de/rhein-main/kriminalitaet/razzia-nahe-dillenburg-rechte-hooligans-unter-verdacht-a-1435127
Am Dienstag hatten Spezialkräfte vier Wohnungen durchsucht und dabei Handys, Messer sowie Luft- und Schreckschussgewehre beschlagnahmt. Den vier Beschuldigten im Alter zwischen 27 und 40 Jahren wird vorgeworfen, eine rechtsgerichtete kriminelle Vereinigung mit bis zu 100 Anhängern gebildet zu haben.
Anklage: Er wollte einen Menschen sterben sehen
25-Jähriger stach seiner Ex-Freundin in den Hals, weil er angeblich von Tötungsfantasien getrieben war. Ihm werden auch zwei Brandstiftungen vorgeworfen
Sebastian S., 25, ein groß gewachsener, hagerer Mann mit fast kahlgeschorenem Kopf, präsentierte sich auf seiner Facebook-Seite mit einem Messer in der Hand, liebte Video-Gewaltspiele...
Der jetzt Verdächtige, ein 21-Jähriger aus Ludwigshafen, sei aufgrund mehrerer Gewalttaten und Waffenbesitz vorbestraft.https://www.focus.de/regional/dresden/kriminalitaet-mann-randaliert-vor-arbeitsagentur-und-bedroht-wachmann_id_8360903.html
Messerattacke in Dresden: Mann randaliert vor Arbeitsamt
"Er brüllte, dass er sich nicht länger verarschen lässt" und "Los, schneid dich. Ich habe Aids!", soll er nach Angaben des 19-Jährigen gerufen haben. Der 53-Jährige wurde von der Polizei festgenommen. Gegen ihn wird nun wegen Bedrohung und Nötigung ermittelt.
Nun, in den von mir verlinkten Artikeln wurde die Nationalität der Täter nicht mit aufgeführt und doch ist es logisch, dass es sich bei den Tätern wohl um Deutsche handeln wird, oder siehst du das anders, @Optimist?
Der mutmaßliche Täter, ein 25 Jahre alter Türke, hatte seinem 51 Jahre alten Landsmann am Ostparkbad mit einem Messer mehrmals in den Bauch gestochen.In diesem Focus Artikel wird die Nationalität des m. Täters erwähnt und in den anderen Berichten (selber Verlag) wieder nicht:
Nach Messerangriff: Opfer erliegt seinen Verletzungen
Völlig unvermittelt hat ein Mann am Hauptbahnhof in Mönchengladbach ein Klappmesser gezückt und zwei Passanten verletzt.https://www.focus.de/regional/baden-wuerttemberg/kriminalitaet-30-jaehriger-sitzt-nach-messerattacke-auf-bekannten-in-haft_id_8269933.html
Sofort, nachdem der Mann die Haustür geöffnet hatte, kam es zum Streit zwischen den Frauen und dem türkischen Ehepaar, der schließlich in die Messerattacke gipfelte.Wen es interessiert, hier noch ein paar Zahlen und Fakten von 2016 aus Hessen:
Nach Angaben des hessischen Innenministeriums hatten von den Tatverdächtigen im Jahr 2016 etwa 43 Prozent die deutsche Staatsbürgerschaft. Die übrigen 57 Prozent verteilen sich demnach auf rund 60 verschiedene Nationen, von denen Türken (ca. 10 Prozent), Afghanen (ca. 7 Prozent), Syrer (ca. 4 Prozent) und Somalier (ca. 3 Prozent) die größten Gruppen bilden. Insbesondere Afghanen sind im Verhältnis zu ihrem Anteil an der hessischen Gesamtbevölkerung (0,6 Prozent) unter den Tätern also deutlich überrepräsentiert.Wooow! O.o
Es muss doch eine nachvollziehbare Erklärung dafür geben, warum die Nationaltäten bei Tätern - WENN es sich um Migranten handelt- in einigen Berichten scheinbar verschwiegen wird, weil sich angeblich Rechte auf sowas stürzen könnten, während in anderen Artikeln die Nationalität der Täter seltsamerweise mit aufgeführt wird. Wie lässt sich der Unterschied plausibel erklären?
Wen meinst du eigentlich mit "man"? Wer ist deiner Meinung nach dafür verantwortlich, das die Nationalität nicht bei jedem Bericht genannt wird, weil Rechte sich darauf stürzen könnten?
Das problem ist, dass manche Konsumenten von bestimmten Online-Angeboten einiger Zeitungen diesbezüglich eine regelrechte Zwangsneurose entwickelt haben. Da wird sich fleißig und ritualhaft aufgeregt wenn die Herkunft eines Täters der Erwartungshaltung entspricht und wenn nicht, dann wird halt spekuliert, ob es sich nicht doch eigentlich um einen Migranten handelt oder um einen "eingedeutschten".peekaboo schrieb:Kann es vielleicht sein, das es sich in einigen Fällen, wo die Nationalität nicht erwähnt wird, doch um Deutsche handelt, weil man nicht extra, für Zweifler wie dich, erwähnen muss, das der Täter ein Deutscher war?
Klassisches Eigentor.
43 Prozent der Tatverdächtigen haben die deutsche Staatsbürgerschaft?
Ist die hohe Prozentzahl auf die hessische oder gar deutsche Kultur zurückzuführen, oder wie lässt sich die hohe Quote erklären?
wenn es aus dem Kontext hervorgeht, dass es Deutsche sind, braucht man das auch nicht dazu schreiben.
mal daran gedacht, dass es unterschiedliche Autoren (mit unterschiedlichen Gedanken und Beweggründen) sein könnten?
Dazu hat im Migrantenthread ein user schon eine plausible Einschätzung gegeben wie das zu bewerten ist.
alle diejenigen Leute welche nicht möchten, dass Migranten in ein schlechtes Licht geraten.
43 Prozent der Tatverdächtigen haben die deutsche Staatsbürgerschaft?Erschreckend, dass Ausländer mit 57% mehr Messerattacken in Hessen begehen als die Gesamtheit der deutschen Bürger, die dort leben.
Ist die hohe Prozentzahl auf die hessische oder gar deutsche Kultur zurückzuführen, oder wie lässt sich die hohe Quote erklären?
Was sagt es denn?Moses77 schrieb:Erschreckend, dass Ausländer mit 57% mehr Messerattacken in Hessen begehen als die Gesamtheit der deutschen Bürger, die dort leben.
Das sagt doch alles.
Dann möchte ich Dir mal einige Fakten zur Verfügung stellen. Der gleiche Wissensstand ist immer von Vorteil. Bleiben wir der Übersichtlichkeit wegen in Hessen. Zu viel Verwirrung ist kontraproduktiv.Nerok schrieb:Was sagt es denn?Das der geneigte Deutsche lieber mit der Faust zulangt als mit dem Messer?Nur mal so nebenbei als Ausländer zählt jeder der keine Deutsche Staatsbürgerschaft hat.Also auch Franzosen, Holländer, Österreicher, Schweizer, Polen, Tschechen.....nicht nur der obligatorische Flüchtling, Araber oder Türke.Kriminelle Touristen fallen auch unter Ausländerkriminalität.
Gruppe gefunden. Du kannst gerne selber nachschauen ob ich mich geirrt habe. Wenn man das auf sich wirken lässt zwängt sich der Gedanke auf das dort geeignete Maßnahmen ergriffen werden müssen, oder?
Ja, wer kennt sie nicht die Holländischen und Franzöischen Messerstecker...
Das der geneigte Deutsche lieber mit der Faust zulangt als mit dem Messer?
Nur mal so nebenbei als Ausländer zählt jeder der keine Deutsche Staatsbürgerschaft hat.
Also auch Franzosen, Holländer, Österreicher, Schweizer, Polen, Tschechen.....nicht nur der obligatorische Flüchtling, Araber oder Türke.
Kriminelle Touristen fallen auch unter Ausländerkriminalität.
Tatsächlich macht es wenig Sinn die Proportionen ohne Faktiren wie Alter und Geschlecht zu betrachten. Aber mans ja jeden Monat mal versuchen vielleicht witd wahrer.Fedaykin schrieb:Tatsache bleibt ja das im Verhältnis zur Anzahl bestimmte Bevölkerungsgruppen überrepräsentiert sind bei bestimmten Straftaten.
bei einer 8fach höheren Gesamtbevölkerung noch nicht mal die Hälfte der TV zu stellen, kannste gern mit "hessischer/deutscher Kultur" begründen ...
Ist die hohe Prozentzahl auf die hessische oder gar deutsche Kultur zurückzuführen, oder wie lässt sich die hohe Quote erklären?
nein, in der PKS wird der Zweck des Aufenthaltes (Tourist, Angehöriger ausländischer Streitkräft) gesondert erfass und nicht unter "Ausländer gesamt" subsumiert.
@wichtelprinz
wo finde ich in deiner Grafik das Geschlecht?wichtelprinz schrieb:Tatsächlich macht es wenig Sinn die Proportionen ohne Faktiren wie Alter und Geschlecht zu betrachten
aus Deinem Zitat. Komisch nur, dass Du was weggelassen hast, da steh es nämlich eigentlich so:
Die Zahl der TV aus Marokko stieg um 8,6 % auf 2.108 TV an. Insbesondere gab es ....bei Delikten von Rohheit / gegen die persönliche Freiheit um 9,1 % auf 494 TV (bei Körperverletzungen um 2,0 % auf 358 TV), bei Rauschgiftdelikten (BtMG) um 40,3 % auf 414 TV
Im Ranking der Staatsangehörigkeiten liegen syrische TV mit einer Zunahme um 125,7 %warum lässt Du das Fettgedruckte weg? Und das auch noch, OHNE es kenntlich zu machen? So etwas ist eine absichtliche falsche Darstellung!
auf 11.036 TV, nach deutschen TV an zweiter Stelle. Es folgen Staatsangehörige aus
Afghanistan mit 10.299 TV (+80,4 %), der Türkei mit 7.659 TV (-2,4 %), Rumänien mit
5.072 TV (-6,5 %), dem Irak mit 3.358 TV (+221,0 %), Polen mit 3.330 TV (-2,6 %), Eritrea
mit 3.143 TV (+44,7 %), dem Iran mit 3.083 TV (+129,4 %), Pakistan mit 2.749 TV (+53,4 %),
Italien mit 2.539 TV (-16,4 %) sowie TV mit ungeklärter Staatsangehörigkeit mit 2.500 TV
(+13,6 %). Darüber hinaus folgen tatverdächtige Staatsangehörige aus Bulgarien, Marokko,
Algerien, Somalia und Serbien.
Bei den oben aufgeführten TV, die keine EU-Bürger waren, machten im Kalenderjahr 2016
Verstöße gegen das Aufenthaltsgesetz/Asylverfahrensgesetz/Freizügigkeitsgesetz/EU fast
immer den größten Anteil aus.
Die Zahl der TV aus Bulgarien nahm um 3,8 % auf 2.155 TV ab. Als Auffälligkeiten bei TV
aus Bulgarien sind Steigerungen bei Delikten von Rohheit / gegen die persönliche Freiheit
um 7,8 % auf 454 TV (bei der Körperverletzung um 5,4 % auf 353 TV) feststellbar.
Die Zahl der TV aus Marokko stieg um 8,6 % auf 2.108 TV an. ........
ich sehe da durchaus, dass die Besonderheit "aufenthaltsrechtl. Straftaten " gesonderte Betrachtung finden.
Straftaten gesamt ohne aufenthaltsrechtliche Verstöße
Betrachtet man die Allgemeinkriminalität (ohne Verstöße gegen das Aufenthalts-, Asyl- und Freizügigkeitsgesetz), wurden 18.911 Fälle geklärt, bei denen mindestens ein Zuwanderer als Tatverdächtiger ermittelt wurde. Das sind 6.298 Fälle (+49,9 %) mehr als im Vorjahr.
warum liest du nicht alles bzw du zitierst so, dass es aussieht, als hätte der user eine absichtliche falsche Darstellung vorgenommen?
Aber sicher doch. Sieh noch mal nach, eventuell wirst du fündig.
Natürlich. Nur wenn es so unterschiedliche Autoren gibt, wie du sagst, müsste es doch eigentlich etliche Artikel geben, wo explizit die Herkunft eines Deutschen Täters in der Berichterstattung genannt wird, in der Art wie: “Der mutmaßliche und flüchtige Täter, der seine Frau und Kinder erschossen hat, ist 55 Jahre alt, 185 groß und Deutscher“.
Könnte sein, könnte aber auch sein dass man sich auf dem Irrweg befindet und sich das Ganze nur einbildet. Oder hältst du es für unwahrscheinlich dass leichtgläubige Menschen sich Dinge einbilden können?
Das könnten z.B. Autoren diverser Artikel sein.
